A Curidys

J'ai donc posé la question à mon fils ce matin. Je vous fais le dialogue :

"Dis donc, Carole, quand elle t'a expliqué quand il fallait mettre un accent ou non sur le à et que tu as dis que tu ne ferais plus jamais la faute, c'est quoi le truc qu'elle t'a expliqué ?

– Ben, je sais pas… … Pourquoi tu me demandes ça ?

"C'est sur le forum, y a des gens qui cherchent le meilleur truc pour que les dys se souviennent"…

– Ben, j'sais plus… 

"Bon, si je te dis, je vais à Paris, tu écris comment ?"

5 secondes d'hésitation…

– Avec un accent.

" Pourquoi"

– Ben, c'est pas un verbe.

:=! Curidys ! Il n'a pas dit "On peut pas mettre avait" ou je ne sais quel truc. D'ailleurs je lui ai demandé s'il utilisait un truc comme ça dans sa tête, il a éclaté de rire et m'a dit "sûrement pas !"

Bonjour Clarine,

Difficile de vous répondre quant à la nécessité ou non de continuer une rééducation orthophonique.

A mon avis, il serait bien d'en discuter avec votre fille, voir avec elle ce qu'elle en pense, dans quel but lui fait-on cette rééducation ? Est-elle en mesure de vous répondre ?

Il est aussi important d'avoir un "bon" orthophoniste, je crois que cela aussi est primordial. "Bon", non seulement en terme d'orthophonie pure, mais en ce qui concerne l'humain, l'approche psy qu'il aura avec votre enfant.

Les vacances arrivent, vous pouvez envisager un arrêt temporaire de la rééducation.

Maintenant je ne connais pas le degré de sévérité de la dys de votre enfant. Mais si cette rééducation peut s'avérer positive, je crois que c'est important de la faire. Mais votre fille doit avoir conscience que cette rééducation ne doit en rien entraver son envie de travailler. C'est un plus pour l'aider mais pas seulement au niveau scolaire.

Après avoir lu certaines expériences sur le forum, j'ai pu découvrir que bon nombre d'adolescents font souvent une pause en ce qui concerne la rééducation orthophonique. Personnellement, je favorise cette rééducation pour le moment en me disant que lorsque mon fils arrivera à l'adolescence, il souhaitera probablement cette pause. Il aura pu bénéficier de cette rééducation (qui lui est bénéfique sur le long terme) et pourra donc souffler et même aborder ses dys différemment, qui sait ?

Amicalement.

Merci Lac pour votre réponse, je vais certainement y réfléchir et surtout discuter avec ma puce et voir ou cela nous mène.

En faite c'est surtout une dysorthographie et un problème de temps...

- grammaire et règle orthographique incomprise ou n'arrive pas à l'appliquer

- beaucoup de faute lors de dictée (pas de majuscule, jamais de "s" au pluriels, des "e" a chaque fin de mots, jamais d'accent sur le a et d'ailleurs aucun accents nul part...)

- Problème de conjugaison, elle ne sais pas quand est hier, demain (et n'a aucune notion du temps qui passe).... et donc ne sais pas conjuguer ses verbes au temps indiquer ou proposé en indice alors qu'elle connais ses terminaisons de tous les temps appris (présent / imparfait / passée composé / futur) mais aucun soucis à l'oral, la conjugaison et tjr bien utilisé!!!

- incompréhension à la lecture, donc soucis avec les exercices de compréhension et les problèmes en math; mais si je lis elle est capable de trouver les réponses.

- retient pas les table de multiplication, la géo et ses fleuves et les dates et nom historique

- et une lenteur d'exécution à l'écrit... le temps que le premier mots de la dictée remonte au cerveau, elle est déjà en retard de 4 mots...

Par contre ses souvenirs perso son intacte, elle peut vous dire que lors d'un sortit elle a attraper un tique dans une oreille... elle connais le nom de ses allergènes, mais elle est incapable d'aller a sa douche en temps et en heure si on ne lui répète pas 15 fois, incapable d'avoir tous ses cahiers pour ses devoirs, ne pense pas a donner les mots au maitre et inversement....

Pour moi c'est une petite dyslexie associé a une dysorthographie et une dyspraxie??? comme moi en faites!!

Message édité par : Clarine / 18-06-2009 12:16

Pour vous donnez des exemples, ma dys et identique à celle de ma fille

On croit que je suis impatiente, car 5 min et pour moi égale à 1h, je n'est aucune notion du temps qui passe!!! Donc si je m'ennuie 5 min me semble 1h et inversement 1h peut me sembler que 5 min

J'écris correctement sans utiliser de correcteur orthographique ou presque, mais c'est bourrer de fautes; je sais pas tjr mettre les "s", les conjugaisons sont catastrophique, j'oublie des lettres ou des mots, les règles du "et" et "est", "sont" et "son"..., je ne sais pas mettre les accents donc je mets tjr le même... mais ce n'est pas phonétique pour autant!!!

Je ne connais ni ma droite, ni ma gauche... donc dans la rue, mon époux me dis, bon on prend à droite, forcement je me trompe, il ris bcp de mon "autre droite"...

Je n'est pas tjr accès à la compréhension d'un texte et la lecture me rebute; je lis des livres écrit très gros, j'anticipe les mots, je relis ce que je pense avoir écrit.... ma lecture est difficilement fluide dans des textes écrit petit...

Je note tous car j'oublie, mon portable me sert d'aide mémoire pour aller chercher mes filles à l'heure à l'école, penser au médicament, à un RDV quelqu'on que.... par contre mon premier souvenir remonte à mes 2 ans!!! Je ne connais tjr pas mes tables de multiplication, ni le noms des fleuves et encore moins les dates historique mais je suis très bonne en biologie et arithmétique.... et je cartonnais en symétrie... moins en géométrie 3D

Certain mots sont mal utiliser, l'autre fois avec mon époux nous avions RDV j'ai voulus lui dire que j'écouterais mais je ne parlerais pas, je lui est dis "je suis là à titre postum" et j'ai tjr pas trouver le mots adéquat... sa la bcp amuser!!!

Heu ben voilà je croit!!!

Pour Dref:

Merci d'avoir posé la question à ton fils! Il s'en sort que le 'truc avec avait' ne sert pas à ton fils, je m'en suis douté. (ça sert bien aux 'lexiques' mais pas aux dyslexiques 😉 ) Ca serait intéressant de savoir également les deux images qu'il peut avoir de a et à

Attention indice dans un des posts d'anealiboron sur un autre fil je crois. Bise à ton fils, amicalement curidys 🙂 🙂

Clarine, tu te décris et tu décris ta fille et moi je vois mon fils. Il est vraiment pareil que vous 2 de A à Z. La seule différence c'est qu'il est très bon en 3D.

Des dyslexiques quoi.

en tout cas, la remarque de Currydis, m'incline à réfléchir.... Il y a bien deux cerveaux qui fonctionnent... L'un lexique et l'autre image....

C'est bien une histoire de focale... Je me demande juste comment les lexiques peuvent lire... Lorsqu'on focalise sur les lettres, le sens disparait complètement..... Je dis à haute voix si c'est à ou avait.... La cela m'apparait saugrenue ou pas...

Si je dois comprendre le sens de ce que je lis, ce sont les mots qui disparaissent complètement.... Le problème est donc les mots nouveaux, les noms des personnages etc...

Y aurait-il un découplage dans notre cerveau entre le lexique et le sémantique ???? Un pont qui n'existe pas ???

Pour l'orthophonie....

J'ai le sentiment mais il est perso... Que parfois c'est pas mal le temps des vacances... C'est comme la jachère d'une terre.... Elle n'est pas vraiment au repos. Elle est libre de se recharger dans les matières qui lui manque... La productivité à tout prix est un bon moyen de la stériliser....

Alors à mon avis repos !!!

Je t'envoie par mail le shéma de Gombert sur les voies de lectures.

Pour un lexique, on fait tout automatiquement : lexique, phonologique, passage d'un hémisphère à l'autre pour lire, car les 2 sont indispensables.

Mais même chez les lexiques, il y a ceux qui lisent très vite, même en diagonale et ceux qui lisent lentement selon qu'ils maîtrisent mieux une voie ou l'autre. A partir de quel point parle-t-on de dyslexie, c'est toute la question.

Ben moi je lis très vite, mais le problème c'est que je ne vois strictement rien... Je suis dans le truc....et si je veux réellement voir ce qui est écrit dans le cadre d'une recorrection par exemple, je ne comprends plus ce que je lis... mais plus un traitre mot... et c'est pour cela que j'ai très vite tendance à repartir dans le sens..... En fait, entre l'un et l'autre tu changes la focale de l'oeil, de la pensée où de tout ce que tu voudras....

Voilà comment moi je le ressent... et ce n'est pas une histoire d'attention... dans le sens traditionnel du terme... Je suis toujours attentive... Mais, deux problèmes :

1) c'est épuisant de maintenir la focale sur le détail de la lettre des mots.....

2) cela devient d'une telle aridité, pour ne pas dire tellement bête ce qui est sous ton nez, que tu ne sais même plus si ce que tu as écrit est en français....

Je dirais en fait (en langage non-scientifique) que les 'lexiques' ne s'appuient pas sur les images pour comprendre. Ils 'naviguent' dans le SON des mots.

Les 'dys' par contre ont besoin de s'appuyer sur l'image du mot. Pas d'image, pas de sens pour les dys. Voilà pourquoi les 'dys' peuvent avoir une compréhension très poussée de quelque chose car ils la voient dans tous ses détails. Par contre, les petits mots abstraits (et, sans, puis etc) posent plus de problèmes car il est difficile de leur associer une image. Leur 'sens' n'est pas évident...

A la limite, je comprends mieux la démarche des 'dys' (voir la chose) que la démarche des 'lexiques' (dont je fais partie) qui est de comprendre sans 'voir'. Je reste un peu perplexe...

Amicalement Curidys 🙂 🙂

Bon, j'ai redemandé à mon fils comment il savait que à n'était pas un verbe dans la phrase "Je vais à Paris". Réponse : "je ne sais pas". Mais alors où est le verbe ? "Ben, c'est vais". Et comment tu le sais ? "Ben maintenant je suis grand, je sais trouver les verbes…" Je n'en saurai pas plus !

Bon en faite en géométrie on est pas foutus de dessiner le patron en 2D ou du 2D d'imaginer la 3D par contre dans ma tête tous ce que je visualise est en 3D... très bizarre comme truc!!

J'ai suivit vos conseil, j'ai discuter avec ma fille et elle veut pas aller chez un orthophoniste, on vas attendre un peu et retenter plus tard!! Voilà pour le news!!

Le premier(dys ou normal) qui rêve en deux D a gagné le prix de retour en arrière dans l'évolution....

Qu'est-ce la rêverie sinon un rêve éveillé....

Pour, la dys est un don. Celui d'aller plus loin que les gens normaux... De faire des rapprochements qui vont au delà de ce que les gens ordinaires voit... J'ai été canardeux (correspondante de presse, hélas pour moi j'adore écrire) Le nombre de fois où l'on a remarqué mes rapprochements un peu bizarre. La personne qui m'en a parlé m'a fait remarquer qu'après réflexion on remarquait que mon rapprochement n'était pas si hasardeux que cela....

C'est bien le principe de la recherche..... d'imaginer le pourquoi et d'essayer de faire la démonstration de cette intuition....

Lire est une sorte de rêverie... Si je comprends bien, le normal rêve par le son, le dys par l'image....

Pour moi la musique du mot est une chose, l'image en est une autre....

La catégorisation grammaticale des mots un besoin pour communiquer...Elle semble apparaitre spontanément, mais entre le spontané et la compréhension de l'arbre grammaticale il y a une marge....c'est la science qui a fait le pas... et finalement elle plus claire dans les langues à déclinaison... Zut je ne sais plus comment cela se dit en latin... excusez j'en ai pas fait depuis longtemps... Mais le génitif de rosae qui souligne l'appartenance, et le datif rosa directionnel (si me souvenirs sont exacts) sont plus facilement compréhensible, décelable et imagé pour en revenir a ce "à".

En fait le sujet et son prédicat forme un tout....Une image... Tout le pb du dys... c'est cette image... qui forme un bloc... Avec un peu d'habileté on parvient à faire une disctinction entre le sujet et l'action qu'ii fait et les différentes indications qui servent de décor à l'image.... et maintenant avec le recul et l'expérience, je crois que je viens de comprendre comment on peut apprendre la grammaire à un dys...

Excusez mais je découvre en même temps que je vous écris....

Pour en revenir à mon pauvre dys... Après expérience.....je crois que l'école de lisbonne et ron Davis ont raison, c'est bien un problème de focal.... (il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis)

On privilégie toujours la focal globale.... au détriment de la focal détail... et on à du mal à revenir en arrière dans l'évolution... Le deux dimensions a perdu tout son charme... on veut toujours voir en trois D....

Si la méthode syllabique marche pour les dys c'est parce que finalement on accède bien plus vite à un mécanisme de compréhension du système de l'écriture..... après... on cerne le signe rapidement et il dessine tout seul... Mais gare aux mots nouveaux... Là cela va être la panique... On va cerner approximativement la forme... et basta cela suffira pour imaginer.... Notre flemme ou notre difficulté est de demeurer sur la focal détail... et je ne vous dis pas lorsqu'il s'agit de la rédaction... On est tellement dans l'idée, dans le rêve de l'idée que la focal détail nous échappe complètement....

Entre parenthèse même les normaux doit parvenir par le son à l'image.... sinon il ne lirait que des mots qui n'auraient qu'un sens.... C'est l'image qui donne sens.....

Mais j'ai le sentiment que ces pauvres normaux ont tellement de mal pour passer du son, puis à l'image qu'ils y perde beaucoup de leur possibilité pour aller plus loin dans l'imagination...

Baudelaire a écrit un texte sur l'imagination reine des facultés ( c'était mon sujet de français au bac).. Vi j'avais pensé à la secte des assassins, mais j'aurais pu développer la dyslexie... LOL :#

errare humanum est

A la place de : Notre flemme ou notre difficulté est de demeurer sur la focal détail.

Il faut lire : Notre flemme ou notre difficulté est de demeurer sur la focal global.

Heureusement que je viens de me relire après délai.....

Le délai qui permet d'oublier ce que j'ai écrit ou crois avoir écrit.... et de revoir le texte comme s'il vous était étranger.....

"Entre parenthèse même les normaux doit parvenir par le son à l'image.... sinon il ne lirait que des mots qui n'auraient qu'un sens.... C'est l'image qui donne sens.....

Mais j'ai le sentiment que ces pauvres normaux ont tellement de mal pour passer du son, puis à l'image qu'ils y perde beaucoup de leur possibilité pour aller plus loin dans l'imagination... "

faut arréter de charrier les normaux,

cerveau différent des dys donc du plus et du moins du différent, mais doucement tout de mème,

il y a la possibilité de varier ses manières de fonctionner, une flexibilité chez le non dys qui est perdue quelque part chez certains dys, donc doucement l'émergence de l'homme nouveau.

la pensée en image, mouais,

le dyslexique phono lit en activant plus cerveau droit et les images, très bien, OK.

Et ce dyslexique phono lorsqu'il parle dans une conversation qui raconte exactement le thème du livre,

il voit aussi tous les mots prononcés en image, plus l'histoire entière en image,

Je ne le parierais pas pour tous les dys phono.

Ensuite lorsque je lis ou je parle, ou je pense au froid, au chaud, au lourd au léger, cela peut très bien réveiller des sensations qui n'ont absolument pas besoin d'images,

et d'autres trucs non plus n'ont pas besoin d'images pour ètre pensés

bon doucement l'élite dys.