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listes de mots et par coeur !  

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ctw6
 ctw6
(@ctw6)
Membre actif

Bonjour ,

J'ai besoin d'aide pour guider mon enfant . Il a huit ans et il est dyslexique . L'apprentissage de la lecture a été cahotique mais on est presque au bout ... Il sait quasiment lire . Disons qu'il peut se mettre à lire , mais ce n'est pas encore un réflexe, ça lui demande un effort phénoménal .

Il a des listes de mots à apprendre , mots qui n'ont rien à voir les uns avec les autres .

La première dictée a été une catastrophe, il s'est mis à pleurer, à dire qu'il ne la ferait pas ......

Sa maîtresse ignorante des problèmes d'apprentissage a décrété qu'il n'y aurait pas de passe droit , pas de favoritisme et que coûte que coûte, il devait apprendre par coeur les mots ....

Rien n'a été associé à ces listes, ni exercice, ni texte, ni explication ni même mots croisés ( qu'il adore , c'est bête )

L'enseignante estime que les CE1 peuvent apprendre par coeur et restituer, donc lui aussi ...

Le problème scolaire , lecture et écriture , n'est pour elle qu'un problème de comportement ( il n'est absolument pas volontaire, d'aprsè elle )

Son avis d'enseignante, c'est que quand on apprend par coeur on peut restituer !

J'ai donc fait exercices à trous, manipulation de lettres mobiles à sentir ( avec différents matériaux , en creux et en relief , en carton de différentes couleurs, en éponge, en papier alu ... ) et des mots croisés .

Pouvez vous me donner d'autres trucs pour qu'il puisse apprendre et restituer ces fichus mots ?

Je vous remercie de m'avoir lue .

Message édité par : ctw6 / 15-09-2008 09:17

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Topic starter Posté : 15/09/2008 11:11
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

je suis d'accord avec vous on n'est pas aidé.

Les enseignants se moquent de comment on mémorise, passons.

En liste de mots sans rapport,

je regroupe tout de mème

Je classe et mets cote à cote,

tous les an écrits EN, ceux écrits AN à coté

dernière liste de mots de ma fille il n' yavait que des an en EN,

je lui ai dits dès que AN-EN tu mets EN

Idem avec les O, O ou au ou eau,

regrouper celui-là c'est au, celui-ci eau

idem avec les è, ai, ei , double consonne, dur dur,mais regrouper les ai

regrouper les doubles lettres

regrouper mots qui finissent par s,

ceux qui se terminent en ir ou eur sans rajout de e à la fin

travailler sur la famille du mot quand mème si cette famille permet de comprendre pourquoi cela fini par s ou par t

Ensuite faut bosser cela sur plusieurs jours.

Ensuite dédramatiser, un bon résultat en dictée de mot cela peut ètre 5 ou 8 sur 20,

donc je lui dis qu'elle ne sera pas battue comme la dernière fois.

Mais faut aussi motiver.

C'est pas facile

faire aussi explication, adverbe qui se termine en MENT,

verbe du deuxième groupe c'est infinitif IR et pas ire,

...

Message édité par : AnneNhauneem / 15-09-2008 09:27

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Posté : 15/09/2008 11:23
ctw6
 ctw6
(@ctw6)
Membre actif

pour venir .... j'ai sorti un astérix " tu vois, César, il dit très souvent VENI, VIDI, VICI ..." et a suivi une petite explication sur les racines latines .

Les enseignants m'ont assuré qu'on ne pouvait aps faire cela avec un enfant si jeune.

Merci pour le tri selon les sons ...

On le fait sur plusieurs jours, avec des exercices, du travail différent .... tableau blanc, tableau noir, on signe ... Je fais ce que je peux , ce qui m'assomme , c'est l'avis de l'enseignante qui ne s'est même pas dit qu'il souffrait, qu'il était en panique , qu'il avait peur , qu'il perdait ses moyens .

Pour elle, il doit y arriver, c'est inconcevable qu'il ne puisse pas les apprendre comme on apprend une poésie .

Pour moi, y'a aucune pression sur lui , pour les dictées, je veux juste qu'il prenne conscience qu'il y arrivera par d'autres chemins ...

La montagne est ardue , on n'a pas tous les mêmes chaussures mais en haut, le soleil brille pour tous et la vue est imprenable , il l'appréciera !

Je m'appuie toujours beaucoup sur ses aînées, notamment la 15 ans , qui se prépare à un bac littéraire, alors qu'elle est dysorthographique !

Aaah oui, les terminaisons en IR , y'a pour l'instant pas moyen qu'il ne mette pas IRE !

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Topic starter Posté : 15/09/2008 11:40
marie-cecile
(@marie-cecile)
Membre estimable

Bonjour,

Je ne sais pas quelle est l'ampleur des difficultés que rencontre votre enfant dans ce type d'ex....

On a connu çà aussi, avec nous aussi l'avis sarcastique de l'instit par dessus (sauf qu'il n'était pas encore diagnostiqué et que moi, sa mère, je commençais sérieusement à avoir des doutes)

Bon, déjà, vous ne le précisez pas, mais j'espère au moins que ce ne sont pas des mots donnés aujourd'hui à apprendre pour demain.(Nous, c'était malheureusement le cas)

OK pour les conseils d'AnneH; par contre, voir avec l'enfant de quelle manière il retient plus facilement : je me suis obstinée à lui faire écrire plusieurs fois ces mots, jusqu'au jour où je me suis aperçue que le résultat était bien meilleur en fermant les yeux et en épelant : il parvenait ensuite, au bout de plusieurs répétitions, à les restituer par écrit

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Posté : 15/09/2008 12:01
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

"Pour elle, il doit y arriver, c'est inconcevable qu'il ne puisse pas les apprendre comme on apprend une poésie . "

l'enseignante ne connait pas les dys.

L'enseignante ne connait pas la mémorisation.

Ce n'est pas de sa faute, la pédagogie actuelle c'est apprendre en se passant de toute compréhension de la mémoire.On n'est pas loin de la faute professionnelle de toute une profession,

balaise quand mème.Je détaillerai un autre jour un peu plus.

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Posté : 15/09/2008 12:01
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

"je me suis obstinée à lui faire écrire plusieurs fois ces mots, jusqu'au jour où je me suis aperçue que le résultat était bien meilleur en fermant les yeux et en épelant : il parvenait ensuite, au bout de plusieurs répétitions, à les restituer par écrit "

fait mème erreur au début,

et suis d'accord aussi pour la mienne, épeler yeux fermés.

Quand j'avais le temps épeler à l'envers,très bel exercice

pas pour mémoriser mais bel exercice,

conscience phono,travail visualisation, mémoire de travail et compagnie

Elle me haissait sur cet exo.

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Posté : 15/09/2008 12:05
marie-cecile
(@marie-cecile)
Membre estimable
Citation : AnneNhauneem

Elle me haissait sur cet exo.

Ouf!.... la vache ! :crazy:

La haine était justifiée, sur ce coup-là !

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Posté : 15/09/2008 12:09
ctw6
 ctw6
(@ctw6)
Membre actif

"l'enseignante ne connait pas les dys.

L'enseignante ne connait pas la mémorisation. "

Voilà, tout est dit .

Je lui ai dit que j'allais signer, que j'allais lui faire des étiquettes à manipuler ... " Pfff, s'il avait envie de progresser, il apprendrait par coeur et ça marcherait !" :paf :paf

Mon énergie ne sera pas mise dans la formation de l'enseignante apparemmevnt butée ( " il ne peut pas confondre M et B ni R et L, ce n'est pas du tout pareil ! " ) mais je veux continuer à porter mon enfant, à lui ouvrir des voies qu'il sait et peut suivre ...

Epeler, oui, on le fait aussi ... avec les lettres, il manipule et il épelle.

Non, en effet, je ne précisais pas quelle échéance il avait pour apprendre ... la première dictée c'était du mardi au jeudi ( avec une poésie à recopier car trop sale :# )

Cette fois ci , il avait une semaine, nous avosn donc commencé , déjà , pour qu'il recrache ses mots à l'heure et ne passe pas pour un fainéant .

Ses maudits mots, il les aurait appris, découvert et goûté autrement ... ! Mais bon . ...

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Topic starter Posté : 15/09/2008 12:10
cricri
(@cricri)
Membre éminent

bonjour,

de quel departement etes vous? si ça se trouve le site de votre academie a edité des ressources pour les troubles des apprentissages_ et possible d'en faire part à son instit qu'elle a des collegues plus informés qu'elles et des outils pour palier justement aux difficultes d'apprentissages.

parti comme c'est, si pas d'adaptation, pas de differenciation dans les besoins, sa place n'est pas aupres d'enfants mais aupres d'objets sans ame.

http://ienbonne.edres74.net/SPIP/IMG/Dyslexie_a_l_ecole_primaire.pdf

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Posté : 15/09/2008 12:19
ctw6
 ctw6
(@ctw6)
Membre actif

épeler à l'envers, mes grandes avaient une orthophoniste qui leur faisait faire , à l'envers et en jonglant avec trois balles !!!

😀

Cricri , nous sommes dans les Ardennes et c'est un peu isolé .

Certes, je veux bien admettre que les enseignants ne sont aps très bien renseignés mais quand j'ai parlé de copie qui lui demande un gros effort , on m'a répondu que la copie, c'est que de la copie et que ça ne demande aucune compétence ...

Quand j'ai dit qu'il faudrait être patient parce que la lecture aura encore besoin de beaucoup de temps pour se mettre en place, que ce soit au niveau fluidité, vitesse, décomposition puis reglobalisation, on m'a dit qu'on ne critiquait nullement aucune méthode d'apprentissage de la lecture ...!

Merci Cricri pour le document, ça m'a l'air diablement interessant et bien amené ...

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Topic starter Posté : 15/09/2008 12:25
karine
(@karine)
Membre estimable

Bah ça alors, on dirait l'enseignante qu'a eu mon fils l'année dernière !!!

Et le comble, contrairement à vous, nous ne sommes pas isolés, l'école est à 50m du centre referent du langage !!

Courage.

Karine

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Posté : 15/09/2008 6:19
isanoe
(@isanoe)
Membre de bonne réputation

bonjour

nous aussi sommes passés par ses mots à savoir par coeur

l'ortho nous avait donné une piste...

écrire le mot en gros et en deux couleurs, l'enfant le regerde puis ferme les yeux, imagine un tableau, et le mot qui s'inscrit dessus...c'est long mais ça marche..au moins pour quelques mots et ce uniquement jusqu'a l'interro..

en ce moment, nous essayons avec l'ortho toujors,une autre methode...avec des dessins (ma fille est plutôt douée en dessin)...Par exemple, pour ce souvenir que dans le mot "main, il y a un "a", elle à écrit ce mot et dessiné une allaiance à la place du 0 (le a est rond comme l'anneau)..maintenant elle se souvient de l'orthographe du mot

voilà, j'espere que cela aura pu t'aider

isa

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Posté : 16/09/2008 5:50
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

""en ce moment, nous essayons avec l'ortho toujors,une autre methode...avec des dessins (ma fille est plutôt douée en dessin)...Par exemple, pour ce souvenir que dans le mot "main, il y a un "a", elle à écrit ce mot et dessiné une allaiance à la place du 0 (le a est rond comme l'anneau)..maintenant elle se souvient de l'orthographe du mot ""

c'est bien ça, j'ai fait aussi un peu quand le temps,Sylviane Valdois avait écrit un bouquin d'orthophonie,

l'orthographe illustrée sur ce principe,

mais on peut laisser l'enfant faire son truc à lui.

mais avec les ain ou in ou un,

préférence pour main -manuel-manucure, pain-panini

sapin-pin-pinède,lapin lapine

chacun, chacune

rein-rénal mais pas rainal

dernièrement on bosse, trop vite en qqs jours des mots dont

réellement,

pas le temps de faire réel,irréel, réellement

Je lui dit le mot est long on va casser à ré la note de musique, elle comme il ou elle et ment,

elle ne s'est pas trop mal débrouillée,résultat:

réailement,...elle est devenu aile, de la faute à papa, j'assume

éai doit ètre rare en français, mais cette notion de possibilité ou non n'existe pas chez le dyslexiqueur orthographique.

Message édité par : AnneNhauneem / 16-09-2008 16:11

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Posté : 16/09/2008 6:06
Cathy02
(@Cathy02)
Membre estimable

L'approche d'AnneNhauneem se révèle excellente pour l'apprentissage des mots ! Il faut TOUJOURS ORDONNER une liste de vocabulaire quelle que soit la langue apprise.

Trouver des noms de la même famille ou rechercher l'étymologie du mot, quel que soit l'âge de l'enfant a toujours montré son efficacité

En plus de la structuration par orthographe, je travaille également avec mes élèves par fiche en fonction du genre du mot :

- 1 fiche nom masculin

- 1 fiche nom féminin

- 1 fiche verbe

- 1 fiche adjectif

- 1 fiche adverbe

- 1 fiche reste...

Il ne faut JAMAIS préparer les fiches à l'avance, mais les confectionner avec l'aide de l'enfant. On lui donne des ordres du style : trouve tous les noms communs masculins, ou bien, quand il est plus jeune, tous les mots ou l'on peut dire UN..., DES.... POur les verbes, JE..., NOUS ...;

Je comprends que beaucoup de parents préparent les "cours". En fait, TOUT LE TRAVAIL DE RECHERCHE DOIT SE FAIRE AVEC LA PARTICIPATION DE L'ENFANT. Ceci est valable pour les résumés par exemple. Ne pas "préparer" permet à l'enfant de comprendre le cheminement de la réflexion, de la structuration d'un cours ou d'un apprentissage.

Amicalement

Amicalement, Cathy

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Posté : 17/09/2008 9:27
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

" TOUT LE TRAVAIL DE RECHERCHE DOIT SE FAIRE AVEC LA PARTICIPATION DE L'ENFANT. "

Tu vois bien Cathy02 que tu es une pédagogue adepte du structuralisme. 🙂

Sans rire, oui Cathy02 tu as raison.

La nuance c'est que d'abord et au début l'enfant ne sait pas ce qu'il doit ordonner.

Pour ma fille apprendre le mot étrange,

c'était regarder lettre à lettre: é t r a n g e.

Mission quasi impossible.

Aujourd'hui sur un mot comme cela, elle va l'écrire d'elle mème avec une autre couleur pour le AN, une autre couleur pour le G.

Certes plus tard il n' y aura que le AN qui pose difficulté car il y a vraiment peu de mot comme étranje.

Mais la notion de fréquence et de probablité de certaines séquences rentre progressivement, beaucoup plus difficilement qu'un autre mome.

Mais tu as raison, sur certaines fiches , c'est un mélange de ce que je veux mettre et organiser, et ce que elle va mettre et organiser.Parfois c'est très libre, parfois plus directif.Car les stratégies s'apprennent.

Le soucis cette année, c'est une liste de mots donnée lundi et dictée de mots le jeudi.

C'est n'importe quoi bien sur.

Et c'est bien une absence de compréhension de la mémorisation de la part du monde enseignant.

Car apprendre au sens de mémoriser est devenu un gros mot en pédagogie.

RépondreQuote
Posté : 17/09/2008 11:59
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