Je suis d'accord avec toi Currydis... et après tu peux lui faire défaire les 5 paquets de deux et tu lui fais refaire deux paquets de 5..... Résultat il s'apperçoit que 5 fois 2 c'est la même quantité que 2x5 et en pratiquant ainsi avec différents quantité... Il se rend compte qu'il y a des trucs pour se faciliter la vie.... en plus tu visualise parfaitement...

Idem wahren tu traces trois colonnes sur une feuille de papier Une pour les paquets de cent, une pour les paquets de 10 une pour les allumettes toutes seules.... et tu lui demandes par exemples différents chiffres 101, 98, 3, par exemple.... tu lui fais faire les paquets... Tu viens de visualiser la numérotation de position.... on peut même faire cela si l'on veut pour visualiser les multiplications.... Je conseille des qu'avec des dizaines....parce qu'au delà cela devient ingérable.....

Le tout c'est de visualiser le sens, de comprendre la logique.... On y gagnera grandement..... et toujours insister TOUT A UN SENS qui est retrouvable avec un peu de patience et de la logique.... Les scientifiques ne sortent rien de leur chapeau... ou alors ce n'est plus de la science...

Bonjour,

Hier, après nos aller-retours sur ce fil, je me suis dit pourquoi pas faire une expérience ? Je n'aime pas ce mot car je ne considère pas mon fils comme un cobaye, mais c'était juste pour voir.

Rappelons-nous que la question de grisou au départ de ce fil n'était pas la table de multiplication, mais la multiplication par 0. J'ai voulu alors savoir comment mon fils concevait la multiplication par 0. J'ai demandé "Ca veut dire quoi 5 x 2 ?". C'est rassurant car il m'a ressorti ce qu'on a dit concernant les paquets. "Ben, par exemple 5 groupes de 2 clémentines" (nous étions en train de diner, les clémentines étaient sur la table !). Pour en être sûr j'ai varié la question en demandant (9 x 3, 7 x 6, ..etc). C'était OK. J'ai lancé dans la foulée "Et 5 x 0 ?", du tac au tac il me répond "ben 5 fois rien c'est toujours rien ! C'est la même chose que 2 fois rien par exemple". Et voilà, j'étais scotché surtout que je m'apprêtais à lui sortir l'exemple avec les tirelires et tralala. J'en ai déduit que l'essentiel est de comprendre (ou bien c'est plus juste de dire d'admettre) que ZERO c'est toujours RIEN. La suite devient naturelle.

Par contre, il n'a pas su me répondre quand j'ai inversé l'opération ("Et 0 x 5 ?"). Il admet que ça fait zéro, mais n'a pas su me donner une image avec les paquets de clémentines !! A y réfléchir, c'est effectivement plus difficile dans ce sens.

Joyeuses fêtes à tous

.*.*.

C'est un fait que 5 fois rien c'est difficile à imaginer.....affirmons même que c'est absurde....comment peut-on prendre 5 fois une quantité qui n'existe pas...La visualisation a des limites... Essaie d'imaginer racine de 1, à part le fait de dessiner un carré de 1 cm ou plutôt de 1m de côté, de tracer la diagonale du carré et de la désigner en disant c'est cela racine de 1, je ne vois pas d'autres solutions....

Ce qui démontre d'ailleurs que notre système de mesure n'est pas si efficace que cela....

Mais une fois que l'on a visualisé les chiffres et l'idée de numérotation de position...visualisé les premières opérations expliquer les signes opératoires, on peut passer à la philo en expliquant que notre pauvre petit esprit a conçu un outil qui permet de percevoir des choses que notre esprit ne peut concevoir... C'est un peu comme une baguette magique qui nous ferait entrer dans un monde qui existe mais qui est au delà de nos trois dimensions...

J'ai encore du mal à comprendre ce que peut être un monde à 11 ou 12 dimensions, moi qui n'en perçoit réellement que trois, le temps se contentant d'être celui de l'instant présent, le présent n'étant que souvenir, et le futur que rêve... J'ai beau avoir l'image que l'on m'a fournit, de la petite fourmi qui marche sur un fil électrique et qui ne perçoit que deux dimensions... Là je coince... Mais bon, il faut sans doute que je rentre un peu plus dans l'esprit de la petite fourmi et que j'extrapole.....

En tout cas moi je suis d'accord avec Curidys : on doit faire ce qu'on a dit et mettre 3x5 (ou 5x3) euros dans la tirelire et se souvenir ensuite que reprendre c'est voler ! Donc mieux vaut que l'enfant dépense. Moi je dis ça, c'est juste un principe, mais avec les dys, j'ai appris que la logique est une chose sur laquelle on ne transige pas. Chez nous on utilisait les bonbons, et on ne les reprenait pas, on les mangeait !

Je baisse les bras. Je jette l'éponge ... Non pas de dépit mais parce que c'est tellement vrai ce que vous dites ...

Amicalement

.*.*.

Bonjour à tous

Je vous remercie de toutes les techniques que vous nous proposez. J'ai commencé avec les clémantines hier. Ce n'ai pas gagné. Mais, je le laisse tranquille cette semaine, car c'est Noël et en plus nous sommes dans la neige. Mais à partir de lundi, nous commençons par la table de multiplication par 2. Nous avons mis du temps pour la table de 0 et nous ne baissons pas les bras. Valou est très impressionné par tous vos conseils et il sait promis de faire tout son possible pour y arriver. Et même si, nous mettrons 3 mois ou plus pour que ça rentre. On va se battre. Et si par malheur ce n'est pas rentré et bien tant pis, nous aurons tout essayé et tout cela grace à vous. Et encore merci.

Bon ben je penserais à vous quand on fera des caramels, parce qu'on adore les faire, mais que personne ne mange parce qu'au bout de trois pouah c'est trop sucré... Je saurais où les fourguer... LOL !!

Vous êtes généreux pour la tirelire... Chez nous c'était 0,25 centimes par semaine et contre vaisselle ou descente des ordures...un bouquin coutait 7 frs... Je l'ai bien gagné mon Didier du Lac, un superbe voyage en éthiopie, avec la vision du désert qui suite à la pluie se couvrait de fleur.... et le retour nocturne des gamins au travers d'une orangeraie avec le cri des hyènes....

Grisou,

si je peux vous donner un conseil, ne commencez pas par la table de deux, parce que c'est trop proche de l'addition. On commence par 2x2 = 2 + 2. C'est confusionnant ! Pourquoi pas commencer par la table de 5, elle est super facile à retenir.

Bonjour Fred

Vous avez raison. La table de x5 est facile, de plus il doit les " savoir" jusqu'à 5. Et pour cette table, je voulais lui expliquer que les terminaisons sont soit 5 ou 0.( 2x5=10 et 3x5=15) Et je ne sais pas encore comment je vais m'y prendre. J'ai très peur de faire mal, et de le dégouter des maths. Pour ce qui est de la confusion,entre la multiplication et l'addition, je pense qu'il confond déjà. Mais je ne suis pas sure. Je vais suivre votre conseil, nous allons commencé par la table de 5. Et je vous direz comment ça se passe.

La multiplication n'étant que la simplification de l'addition quand les quantités additionnés sont les mêmes.... Comme nous autres les dys sommes de remarquables fainéants. Cela ne devrait pas être trop difficile.... Donnez lui une addition comme ceci...8+8+8+8+8 et quand il en aura marre de compter sur ses doigts ces sacrés 8, demandez lui s'il n'y aurait pas un moyen plus simple d'y arriver.....

Enfin, demandez toujours, mais prévoyez une suggestion, parce que sinon, la question risque de ne pas intéresser du tout et il n'y aura pas de stimulation pour chercher la réponse !

bonjour,

ici nous avions le même probleme, nous avons utilisés un petit jeu où il y a sur chaque carte une multiplication et au dos la réponse, donc chacun notre tour on prenait une carte et il fallait donner la bonne réponse et on comptait les points bien sûr, on a commencé par une table puis deux etc... à raison de 5 mn TOUS les jours pendant des semaines maintenant il les connait par coeur ( mieux que moi ce qui le fait bien rire!)

Hello, chez moi mes enfants avaient utilisé un programme informatique pour apprendre leurs tables de multiplication, ça a donné de bons résultats, en fait j'avais téléchargé un freeware pour apprendre ses tables de multiplication. L'avantage, c'est que pour mes enfants, c'était un jeu, avec de la musique et tout, et on pouvait régler les tables à apprendre et jusqu'à combien donc ça c'était très pratique pour suivre l'évolution des enfants.

Pour info, je viens de vérifier, le jeu est toujours là : http://marlot.org/multiplication si ça intéresse quelqu'un...

Les parties durent 3 minutes, alors c'était facile de leur demander de faire une partie chaque jour !

...et comme les enfants avaient leur "record" à battre, ça les motivait !!

Laetitia

Merci pour le l'adresse, je le télécharge tout de suite.

c'est un vrai casse tete ces tables, moi meme j'avoue que je ne suis jamais parvenue à les apprendre,ce qui plus tard quand on doit apprendre les fractions alors la c'est mission impossible du coup. J'ai decidé de relever le défi, je vais trouver de le moyen de lui expliquer, il faut donc enfin que j'y parvienne moi meme... 😕

Pour l'instant onen est avec nos deux chats p & w, pour la table de deux par ex:

je veux donner 4 croquettes à P. et 4 à W.

comment faut-il en prendre dans le sac? 8

2x4 = 8

ça marche mais c très long...

je vais tenter tus les logiciels proposés plus haut dans le forum, je vous tiens au courant. :#