bonjour,

Qui vous a donné un chiffre de QI? dans les dys, on donne 2 chiffres, un Qi verbal et un QI performance et on ne fait pas moyenne des deux, c'est reducteur et pas representatif du tout du savoir faire de l'enfant.

idemon a tjrs marqué QI non chiffrable pour mon fils dyslexique,dyscalculique,dysorthographique sévère et noté une différence énorme (et caractéristique)entre verbal et performance.

quant à ces polémiques (stériles)à propos de la méthode de Lisbonne,comme tout traitement,il réussit à certains et moins à d'autres;certains s'impliquent + que d'autres dans les exercices;apres avoir été prismé,mon fils à 14 ans s'est aperçu pour la 1è fois que les lignes ne tremblaient pas sur les livres!!!il portait pourtant une correction optique depuis l'âge de 4 ans...il a tiré bcp d'autres bénéfices de ce traitement,entre autres moins de fatigue et moins d'angoisse,mais si je ne devais retenir que celui que je vous cite,c'est déjà énorme!pour nous,les effets ont été globalement positifs même si tout est loin d'être résolu et que le travail en parallèle avec l'orthophoniste reste plus que nécessaire.

laissons donc chacun se faire sa propre opinion,et surtout,restons courtois!

Pourquoi "polémiques" ? Pourquoi "stériles" ??????? Est ce de la polémique de dire que tous n'ont pas les mêmes résultats ????? Est ce stérile de dire que cette méthode ne donne pas des résultats à tous les coups ??????????

Pourquoi " certains s'impliquent + que d'autres dans les exercices " ????? Qu'en savez-vous Michèle ????? Serait ce donc la seule raison que vous verriez aux échecs que connait cette méthode ?????

"Laissons donc chacun se faire sa propre opinion" : n'est ce pas en donnant nos sentiments , qu'ils soient positifs ou négatifs,que l'on permettra à chacun de faire sa propre opinion ?????

j'ai juste voulu témoigner de ce qui se passe pour chez nous:les résultats sont globalement positifs,c'est tout.Je ne suis pas médecin et ne me permettrais donc pas de donner telle ou telle raison à la réussite ou à l'échec du traitement.Quant à l'implication dans les exercices,il me semble lire souvent que selon les enfants,certains les trouvent plus ou moins contraignants,c'est tout,je constate et ne me permets d'en tirer aucune conclusion.Il se trouve que le mien aime bien les faire:je peux aussi comprendre ceux pour qui c'est différent.

Personnellement, çà n'a pas marché, pourtant je peux vous dire qu'on s'est impliqués.

Je me méfie beaucoup des "impressions" qu'on ressent et qui sont subjectives, les discours des posturologues sont très rassurant et très "affectifs".

C'est pour çà que j'amènerai ma louloute chez un spécialiste de la dyslexie, pour vérifier où elle en est rééllement car le posurologue me dit qu'il y a du progré mais les résultats scolaires ne sont pas bon et elle fait encore plus de fautes d'ortohgraphe qu'avant.

Une amie a déjà fait çà, elle a pris le train pour aller chez ce spécialiste de la dyslexie avec sa fille, la consultation a duré deux heures et elle est revenue avec beaucoup d'explication. C'est tout ce que je demande.

MN.

Excusez-moi les filles, mais votre effet "placebo" me fait rire dans le cas de mon fils. Il existe et je suis bien placée pour le connaitre.

Mais là, si l'effet placebo a fonctionné pour mon fils, alors là, je tombe sur le derrière !

Il n'attendait que ça : que la méthode ne fonctionne pas pour pouvoir retirer ces lunettes de sur son nez et ne pas avoir à faire ces fouttus exercices... De plus, on avait passé le pacte : si ça ne fonctionne pas d'ici 3 mois, on balance le tout ! Alors vous pensez bien qu'il aurait aimé que ça ne fonctionne pas.

Si pouvoir lire un livre de 150 pages (sans dessins) après 15 jours, alors qu'avant il ne lisait que des BD sans lire les bulles, si ce n'est pas un grand pas en avant, si c'est seulement de la maturation ou du placebo, alors faut vraiment ne pas vouloir dire que cette méthode peut fonctionner.

J'ai eu comme Yalla des hauts et des bas sans qu'on sache pourquoi, puis la solution trouvée, tout repartait super. C'est pas du placebo ça, sinon quelque soit le montage des lunettes ça fonctionnerait !

Bon, j'arrête, je comprends que lorsque ça n'a pas marché pour soi, on puisse penser que c'est de l'effet placebo ou de la maturation, parce qu'on ne connait pas l'ampleur de la différence. Mais comprenez aussi que lorsque ça marche, la différence est telle qu'on ne peut l'attribuer à une simple maturation ou à un effet placebo. Il n'est pas très juste de nier les expériences positives par ce biais. Tout comme il n'est pas très juste de nier les expériences négatives en prétextant une mauvaise façon de pratiquer la méthode sans savoir ce qui a été fait correctement ou pas.

J'aimerais beaucoup que chacun puisse témoigner sans avoir quelqu'un pour nier son témoignage derrière. On ne devrait pas former 2 camps : l'un pour, l'autre contre, mais donner 2 opinions : l'une réussie, l'autre pas, avec toutes les nuances qu'il peut y avoir entre les 2.

Je suis OK, Claude, avec vos explications.

Comme je l'ai déjà dit, je suis convaincue que cette méthode est efficace pour certains cas car je ne permettrais pas de mettre en doute vos témoignages et ceux des autres comme Yalla ou Michèle.

Le placebo est sans doute quelques fois présent; ou alors un peu d'effet méthode Coué ; ou alors les "effets secondaires" d'une amélioration. Je veux dire par là qu'un gamin qui voit sa qualité de lecture nettement améliorée est forcément mieux dans ses baskets s'il le vivait mal avant. Et évidemment, que dans ce cas là, on peut parler de réussite, c'est évident !!!

Ce qui m'interpelle, c'est de cerner s'il y a un portrait type des cas voués à l'échec ou des cas voués à la réussite avec cette méthode.

Je vais me répéter, mais le cas de la dys de mon fils n'est que modéré, enfant bien dans ses baskets, pas du tout scolaire; pas de troubles de l'attention importants ; les pros (instit et orthophon , neuropédiatre )m'ont souvent fait remarqué que visiblement, il semblalt passif face au combat que nous nous efforcions de mener pour lui, car n'y voyant aucun intérêt pour lui, c'est vous dire....Avait-il donc le profil pour bénéficier de cette méthode ?....je l'ai déjà dit aussi, il faisait ses exercices de respiration, et d'ailleurs, les appréciait, cela lui apportant un moment de zen attitude; Mais là, excusez-moi, ces ex. ne sont pas l'exclusivité de la posturo, mais relèvent aussi des techniques telles que le Yoga.....

J'ai aussi parlé d'un petit dys de ma connaissance qui semble obtenir des résultats; apparemment, le psychomot. a été impressionné du changement avec l' usage notamment du pupitre (voyez que je cherche à être constructive puisque je fais état aussi des cas de réussite 😉 ) ce gamin n' a rien à voir dans son comportement avec mon fils : enfant maladroit, beaucoup de difficultés de concentration,difficile à cadrer, turbulent toute la journée et s'écroulant le soir à 20 h etc.... Alors, avait-il, lui, le profil type ??? Je précise, lui ne fait pas ses ex.De plus, son frère, prismé en même temps, est dans le même cas que mon fils : sans amélioration.

Alors, quoi : réglage des lunettes ???? L'ophtalmo a constaté qu'elles étaient parfaites ....

je sais bien que les réponses qui pourraient être données à mon post ne sont que de l'ordre du ressenti... Mais de toute façon, nous n'avons pas le choix, aucune recherche concluante n'a été menée à ce jour qui puissent réellement donné une explication rationnelle aux effets de cette méthode.

Moi, ce que je cherche en témoigant sur ce genre de file, c'est permettre aux gens de constater qu'il y a des réussites, qu'il y a des échecs, et avec le maximum de témoignages positifs ou négatifs, que chacun essait d'y retouver son "profil"

Je precise que je n y connais pas grand chose...

Je ne sais meme pas ce qu a vraiment mon fils...

C est en cours...

Mais effectivement,j y ai deja pense.

Certains enfants ont des troubles plus importants que d autres,et donc je pense que la difference quand ils font ce traitement se voit plus.

Mon fils ne faisait pas encore vraiment ces nuits a 6 ans....

Il y en a combien comme lui?

J ai rarement lu la meme chose chez d autres enfants.

Et bien des le premier jour du traitement il a dormit!!!

IL faisait des coleres enormes du matin au soir...

Je pense maintenant que c etait du a sa fatigue.

C est egalement la premiere chose qui a change!

Il bavait beaucoup depuis bebe,cela ne c etait jamais arrete.

Egalement premiere chose a avoir cesse.

Il avait l air de ne pas comprendre ce qu on lui disait.

Des le debut du TTT,il a commence a mieux comprendre et a sortir des mots qu il n utilisait jamais avant!!

etc.....

Lorsqu il y a un mauvais reglage,les premieres choses qui declinent de nouveau sont:

-le sommeil

-les coleres

-L appetit

-accidents urinaires

...

Ce sont des choses qui frappent,qui se remarquent tout de suite!

Un enfant qui n avait pas ces problemes au depart,si soucis de reglage,ne reagira pas du tout pareil.

Un dyslexique ,un dyspraxique,un dysphasique etc...

Chacun a des points communs,mais ce n est quand meme pas la meme chose.

Donc c est sur que le TTT n agit pas de la meme facon,suivant ce que l enfant a.

Les ameliorations sont moins spectaculaires chez certains.

Il faut peut etre plus de temps aussi.

Pour Maxime le TTT ne fonctionne pas a 100 %,car soucis de typage.

Au niveau du graphisme,de la memorisation,de la concentration,il n y a pas eu de changement net.

J espere avoir reussi a explique ma pense...

J ai du mal egalement...

D apres le professeur OADS,je suis egalement SDP et j ai le meme typage que Maxime.

Je commence maintenant a mieux comprendre pourquoi j ai eu et j ai encore autant de difficultes,de memoire,d equilibre,d expression...etc...

Comme dit Jiane,les chiens ne font pas des chats!

Je ne suis peut etre pas dys,mais pas loin!

Donc veuillez m excuser si parfois,je n arrive pas a exprimer convenablement mes sentiments...

cela me parait souvent brouiilon...

:#

Cathy, les extraits du pr ROBICHON que tu cites décrivent exactement ce que j'ai eu du mal à synthétiser !

Effectivement, si la posturo fonctionne sur la "comorbidité" (je ne sais pas si le terme se prête ici, excusez m'en), les enfants qui ne présentent pas les symptomes souvent cités en périphérie de la dys pourraient ne pas trouver d' intérêt dans ce traitement.... Et là franchement, sur les 3 cas que je connais personnellement, cela semble se confirmer : les 2 sans problèmes d'ordre comportemental ou d'attention : résultat 0, celui qui a des soucis autres que la dys "pure" :amélioration....

Message édité par : marie-cecile / 18-07-2007 14:40

Je suis d'accord avec ce que vous dites toutes.

C'est bien pour çà que je vais aller voir le Pr ROBICHON en consultation avec ma fille. Pour en apprendre plus sur cette méthode et pour savoir si çà a changé quelque chose à côté de la dyslexie de ma louloutte. Et puis il parle quand même d'agravation pour certains enfants sous traitement sur son site et je voudrais en savoir plus.

Marie-Noëlle

Il a eu des changements aussi a d autres niveaux,

Je n ai pas tout note non plus,cela ferait un roman!!

Mais en debut d annee scolaire il n entendait toujours pas les

sons dans les mots...

Finalement cela a change,au bout de 3 mois,il les a entendu!

Du coup,les difficultes qu il avait pour lire ont diminue aussi.

Maintenant il sait lire!!

L institutrice en fin d annee a dit qu il a bien progresse et

qu il revient de loin!

Donc ameliorations quand meme!

Il y a le bavage,les accidents urinaires aussi qui se sont ameliores!

Il y a le fait aussi qu il soit beaucoup moins malade depuis qu il fait ce TTT,plus de rhume,de laryngite sans arret.

Le soucis est que le traitement n est pas optimal pour Maxime.

Nous avons des difficultes pour cerner son typage,qui a l air

de changer regulierement...

Nous n avons pas encore trouve la cause...

Donc pour moi, ce n est pas le TTT qui ne fonctionne pas,ou qu

en partie,mais plutot qu il y a des interferences,qui

empechent pour l instant que ce soit au TOP!!!!

Bien sur j en ai pas la certitude,mais j y crois.

Je vous en dirai plus,avec le temps et une fois que nous

aurons reussis a stabilise tout ca!!

Nous faisons tout ce qu il faut.

Et nous y arriverons!

Je ne veux pas m arreter comme ca et dire cela ne fonctionne

pas mieux,tant pis!

je veux trouver les raisons,les corriger,les ameliorer.

Je sais que c est possible.

:b :b

Desolee Cathydys,mais je n en sais pas plus ...

J ai dit tout ce que j avais a dire la dessus.

C est un TTT,qui fonctionne pas trop mal pour mon fils et c est le principal.

Quand nous aurons reussi a le stabilise,il sera vraiment au top.

Pour le reste,je ne peux en parler,car trop peu de connaissance .

:# :#

De quoi veux tu donc que je parle cathydys??

Je crois que j ai deja dit pas mal de chose...

:# :# :#

Bonjour yalla

vous dites

Mais en debut d annee scolaire il n entendait toujours pas les

sons dans les mots...

Finalement cela a change,au bout de 3 mois,il les a entendu!

Du coup,les difficultes qu il avait pour lire ont diminue aussi.

Maintenant il sait lire!!

L institutrice en fin d annee a dit qu il a bien progresse et

qu il revient de loin!

Donc ameliorations quand meme!

vous êtes sûre que c'est grâce à la posturo

et pas grâce à l'ortho ou l'enseignante???

et au fait que votre fils a simplement eu le déclic?

le tableau que vous décrivez sur le plan scolaire est un tableau typique de X enfants qui n'ont pas de suivi en posturo,

ce que je veux dire par là, c'est que je pense que effectivement la posturo aide sur tous les autres plans peut-être que vous avez évoqués, mais sur le fait de développer la consicence phonologique, sur le fait de comprendre le principe alphabétique et de rentrer dans la combinatoire et bien j'y crois pas trop.

Cathy voudrait votre avis sur la méthode placebo et sur la possibilité de franchir des étapes par simple maturation.

Bonjour Chevalier,

Pas evident de repondre a ca...

Est ce que ces progres viennent de la posturo

Ou de ses seances d ortho,de psychomot....

Ou des deux!

Nous ne le saurons jamais vraiment.

Je pense que la posturo facilite le travail,de ces personnes,car l enfant est moins fatiguable,moins irritable,plus zen,et plus ouvert,vu qu il comprends mieux ce qu on lui demande.

Je me souviens tres bien de la surprise de l orthophoniste quand il a commence a entendre les sons...

Elle n en revenait pas du changement radical!

Car ca ete vraiment pratiquement du jour au lendemain!

C est quand meme une specialiste,et sa stupefaction me fait penser que la posturo y est pour quelque chose.

Il avait eu une periode a la rentree scolaire ou nous n arrivions pas a lui regler ses lunettes correctement a cause du cordon que je lui mettais...

A partir du moment ou j ai compris que le probleme venait de ce cordon et que je le lui ai ote,il a commence de nouveau a reagir differemment,mieux,moins grognon...etc...

Et du coup le TTT refonctionnait au top,et BING,il a entendu les sons!

Puis il est rentree dans la lecture,comme ca,d un coup!!!

Alors oui j y crois !!!

L orthophoniste a aussi remarque que Maxime reagissait differemment a l annee d avant ou il ne faisait pas le TTT.

Il est plus vif,parle plus,est a l aise,lui fait des blagues etc...

Vous allez me repondre,mais c est normal,il l a connait plus,a murit etc...

Mais je n en suis pas aussi sure!!!

Quand les lunettes sont mal reglees,elle voit tres bien aussi,qu il devient opposant,qu il refuse carrement de faire certaines choses,qu il ne parle pas,qu il fait la tete,ou qu il ne comprend plus ce qu il faut faire...

C est deja arrive,que pendant une seance complete il etait dans son coin et refusait de travailler!

Je pense que ces progres viennent de ce TTT,car vu les ameliorations qu il y a eu a d autres niveaux,pourquoi ce ne serait pas a ce niveau aussi?

Comme je l ai deja dit a ce moment la il y a une regression et il "redevient"comme il etait avant.

Pour l effet placebo, j y ai deja repondu...

Je ne pense pas que ce soit le cas pour mon fils.

Peut etre pour d autres oui,cela existe donc pourquoi pas pour la posturo...

Le pouvoir de la suggestion peut etre enorme,le bien etre induit par ce TTT,peut permettre que l enfant soit plus sur de lui et donc mieux avance.

Je n en sais rien...

Pour la maturation bien sur que cela peut etre le cas aussi!

On me le dit assez!

C est facile,ca va mieux,normal il a grandit,il a murit...etc....

Mais alors pourquoi y a t il eu tout ces progres des le debut du TTT?

Je veux bien parler de maturite etc...,mais pas des le premier jour,impossible!

:# :# :#

Je sais que pour des personnes qui ne le vivent pas,c est dur a croire et a comprendre.

Mais moi je vis avec mon fils 24h sur 24h depuis 7 ans!

Et je peux vous assurer,qu il est totalement different cette annee par rapport aux 6 annees d avant le TTT!!!!

Alors qu on ne me parle pas de maturite ou de declic,je ne crois pas cela.

C est dur pour moi de l expliquer...

Mais les ameliorations sont reelles,car je les vis,je les vois tous les jours depuis 1 an!

Maxime est vraiment different!