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medicament NOOTROPIL ! ! medicament pour dyslexique ??? 😮  

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AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

oui, on peut mettre dans méthode non reconnue,

on s'en fiche,

l'important est que les parents ne soient pas bernés,

donc on ne sait pas, mais cela pourrait aider certains enfants,...

J'ajouterai qu'outre pubmed,

les faibles études cliniques, OK, mais pas toutes nulles, je l'ai montré,

les très nombreuses études chez l'animal, mais peu de modèles animaux de dyslexie pour le moment...

j'ajouterai donc, les témoignages web sur différents forum, forum de dysattentionnels, forum de toxicomanes, bref parfois des témoignages de dyslexiques disant sous piracetam mieux retrouver leurs mots quand ils ont besoin de faire des "discours",...etc...

mais oui, il est décevant d'en apprendre plus grace aux témoignages de toxicomanes de la gonflette musculaire et cérébrale sur certains sites web que de médecins.

Message édité par : AnneNhauneem / 24-03-2010 19:37

Message édité par : AnneNhauneem / 24-03-2010 19:39

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Posté : 24/03/2010 8:36
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

Voilà qui ne prouve pas son intérèt chez l'homme,

mais juste pour ceux qui diraient piracetam est juste pipi de chat,

ben pas pour les souris:

Eksp Klin Farmakol. 2009 Nov-Dec;72(6):3-6.

[Effects of nootropic drugs on hippocampal and cortical BDNF levels in mice with different exploratory behavior efficacy]

[Article in Russian]

Firstova IuIu, Dolotov OV, Kondrakhin A, Dubynina EV, Grivennikov IA, Kovalev GI.

The influence of subchronic administration of nootropic drugs (piracetam, phenotropil, meclophenoxate, pantocalcine, semax, nooglutil) on the brain-derived neurotrophic factor (BDNF) content in hippocampal and cortical tissues in mice with different exploratory behavior--high efficacy (HE) against low efficacy (LE)--in cross-maze test has been studied. The initial BDNF concentration in hippocamp (but not in cortex) of control HE mice was higher than that in LE mice (LE, 0.091 +/- 0.005 pg/microg; HE, 0.177 +/- 0.005 pg/microg; p < 0.0005). After drug administration, changes in the BDNF level were only observed in the hippocamp of LE mice, where it reached (pg/microg) 0.115 +/- 0.004 (for piracetam); 0.119 +/- 0.006 (for phenotropil); 0.123 +/- 0.007 (for semax); and 0.122 +/- 0.009 (for meclophenoxate). In the LE mice cortex, the BDNF content increased only after piracetam and semax injections (to 0.083 +/- 0.003 and 0.093 +/- 0.008, respectively, vs. 0.071 +/- 0.003 pg/microg in the control group; p < 0.0005). No changes were observed in the cortex of HE mice. Thus, the obtained results demonstrate that clinically used drugs piracetam, phenotropil, meclophenoxate, and semax realize their nootrope effects, at least partially, via increase in hippocampal BDNF level, which is achieved only under conditions of cognitive deficiency.

PMID: 20095391 [PubMed - indexed for MEDLINE]

j'ai remis le bon texte, erreur de copier coller tout à l'heure

Message édité par : AnneNhauneem / 24-03-2010 21:51

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Posté : 24/03/2010 8:49
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

toujours pas une preuve d'intérèt dans la dyslexie,

mais j'ai souvent souligner la théorie énergétique,

ce qui inclut les mitochondries,

juste une action piracetam:

"Br J Pharmacol. 2010 Mar 9. [Epub ahead of print]

The metabolic enhancer piracetam ameliorates the impairment of mitochondrial function and neurite outgrowth induced by ss-amyloid peptide.

Kurz C, Ungerer I, Lipka U, Kirr S, Schütt T, Eckert A, Leuner K, Müller WE.

Department of Pharmacology, Biocenter, University Frankfurt/M, Germany.

Background and purpose: beta-Amyloid peptide (Abeta) is implicated in the pathogenesis of Alzheimer's disease by initiating a cascade of events from mitochondrial dysfunction to neuronal death. The metabolic enhancer piracetam has been shown to improve mitochondrial dysfunction following brain aging and experimentally induced oxidative stress. Experimental approach: We used cell lines (PC12 and HEK cells) and murine dissociated brain cells. The protective effects of piracetam in vitro and ex vivo on Abeta-induced impairment of mitochondrial function (as mitochondrial membrane potential and ATP production), on secretion of soluble Abeta and on neurite outgrowth in PC12 cells were investigated. Key results: Piracetam improves mitochondrial function of PC12 cells and acutely dissociated brain cells from young NMRI mice following exposure to extracellular Abeta(1-42). Similar protective effects against Abeta(1-42) were observed in dissociated brain cells from aged NMRI mice, or mice transgenic for mutant human amyloid precursor protein (APP) treated with piracetam for 14 days. Soluble Abeta load was markedly diminished in the brain of those animals after treatment with piracetam. Abeta production by HEK cells stably transfected with mutant human APP was elevated by oxidative stress and this was reduced by piracetam. Impairment of neuritogenesis is an important consequence of Abeta-induced mitochondrial dysfunction and Abeta-induced reduction of neurite growth in PC12 cells was substantially improved by piracetam. Conclusion and implications: Our findings strongly support the concept of improving mitochondrial function as an approach to ameliorate the detrimental effects of Abeta on brain function."

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Posté : 24/03/2010 8:54
mikael
(@mikael)
Membre actif

-Donc ca pourrai fonctionner sur une personne dyslexique ??? :# :# :# :# :# :#

-Mon médecin peut me prescrire du PIRACETAM pour seul motif que je suis dyslexique ???

Merci de faire vivre ce sujet intéressant ! ! !

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Topic starter Posté : 24/03/2010 10:21
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation
Citation : mikael 

-Donc ca pourrai fonctionner sur une personne dyslexique ??? :# :# :# :# :# :#

-Mon médecin peut me prescrire du PIRACETAM pour seul motif que je suis dyslexique ???

Merci de faire vivre ce sujet intéressant ! ! !

 

cela peut aider certains dys,

ne pas en attendre le médicament de la dyslexie,

mais une aide de quelque chose chez certains.

Quant à la prescription, oui cela peut ètre prescrit en France par un médecin généraliste, sans soucis.

Les effets secondaires sont rares et peu graves, mal de tète, ...

Mais possibilité de prendre des doses faibles-modérées au départ.

Et de le prendre par périodes?A définir ...

Encore une fois, pas le médoc de la dyslexie,

mais certainement pas à balayer d'une phrase lapidaire comme Ramus le fait.

Surtout que les neuropsychologues pourraient baser leur neuropsychologie sur des modèles cohérents de la neurophysiologie, cela ne leur ferait pas de mal.

Quant aux médecins neurologues qui prescrivent uniquement des médocs d'efficacité prouvée à leurs patients,

qu'ils me regardent droit dans les yeux,

100 neurologues ont un enfant dys,

il n' ya pas de médocs vrais antidys

sur ces 100 neurologues, combien donneront quelque chose à leur enfant.

Réponse sérieuse et honnète ...

Message édité par : AnneNhauneem / 24-03-2010 22:21

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Posté : 24/03/2010 10:37
mikael
(@mikael)
Membre actif

Si il y a des personnes ayant pris du PIRACETAM pour nous informer . :#

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Topic starter Posté : 25/03/2010 1:07
Claude
(@Claude)
Membre noble

C'est le Dr PICARD de Raymond Poincaré à Garches qui a testé le piracetam en Hôpital pour des enfants dyslexiques. Il a donc du recul là-dessus. S'il n'a pas publié dans le cadre de la dyslexie, c'est certainement que cela ne guérit pas la dyslexie, mais que cela devait agir sur d'autres troubles associés et que les études se sont portées sur ces troubles là.

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Posté : 25/03/2010 6:59
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation
Citation : Claude 

C'est le Dr PICARD de Raymond Poincaré à Garches qui a testé le piracetam en Hôpital pour des enfants dyslexiques. Il a donc du recul là-dessus. S'il n'a pas publié dans le cadre de la dyslexie, c'est certainement que cela ne guérit pas la dyslexie, mais que cela devait agir sur d'autres troubles associés et que les études se sont portées sur ces troubles là.

 

Oui et non,

OUI,ce n'est pas avec du piracetam que l'on peut enlever des "grains de sable" qui gène les communications,

qui ont "lésé" certaines zones du langage etc ...

NON, pas d'accord avec cette vision.

Lire et apprendre à lire qui sont déjà au moins deux choses différentes, et cela n'apparait pas bien clairement dans les discussions sur la dyslexie,

bref ces deux actions sont des actions multitaches,

donc appeler trouble associé quelque chose comme attention, mémoire longue, mémoire travail, etc...

cela n'a pour moi aucun sens.

la lecture est une activité d'association, de réseaux qui bossent ensembles,

un trouble associé n'est pas en dehors, il est dans le processus soit d'acquisition soit de réalisation de la lecture.

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Posté : 25/03/2010 10:08
Claude
(@Claude)
Membre noble

En fait, je suis d'accord avec toi sur les troubles associés qui pour moi aussi font partie intégrante de la dyslexie. Certains chercheurs commencent à le dire aussi très clairement, mais à l'époque, et de nombreuses personnes du domaine médical encore actuellement ne le voient pas encore comme ça.

Mon médecin scolaire par exemple ne voit pas le rapport entre problème d'attention et dyslexie et continue à affirmer haut et fort que s'il se concentrait, il n'aurait plus de problème d'orthographe ! Bref.

A l'époque des études sur le piracétam, c'était en 2000 et les troubles liés à la dyslexie étaient condidérés comme associés et donc différents.

Le piracétam peut soigner radicalement le TDA, pas la dyslexie dans le sens lecture fluide et orthographe imppeccable, donc ils ont passé les études du piracétam sur le TDA.

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Posté : 25/03/2010 11:15
mikael
(@mikael)
Membre actif

heuu c'est quoi le TDA ???

Signée : un dyslexique lol 😮

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Topic starter Posté : 26/03/2010 1:17
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Bonjour,

Le TDA est le trouble déficitaire de l'attention, il peut être ou non accompagné d'hyperactivé.

Amicalement.

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Posté : 26/03/2010 1:47
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

TDA ( H ) : Trouble Déficitaire de l'Attention. Il peut être avec ou sans Hyperactivité.

Il est souvent associé à la dys. On dit souvent des dys qu'ils se laissent distraire ont du mal à ce concentrer.

Dans certain cas c'est un effet psychologique pour se protéger face à la difficultée. Dans d'autre c'est un problème à part de difficulté à se concentrer, un déficit d'attention.

Le TDA ( H ) peut être traité avec la RITALINE . Le PIRACETAM peut également avoir des effets bénéfiques.

Actuellement le trouble de l'attention et la dys sont étudiés de façon séparé. Cependant il est clair que dans de nombreux cas ils sont étroitement liés.

La communauté scientifique française reste très réticente face à la médication . Les études sont américaines et autant la médication est trop faible en France, elle est exagéré aux Etats Unis. Espéront que des études française vont finir par se faire pour que nos enfants bénéficie à bon escient d'une médication adapté pour les soulager.

GENE

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Posté : 26/03/2010 1:49
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