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Faurum
Géne,
Je comprends ce que tu écris, mais je ne peux pas être d'accord. Je trouve même cela dangereux pour l'avenir des enfants dys. Si justement on conçoit qu'un enfant a atteint un certain niveau, alors il n'aura plus droit aux aides. Et moi, adulte quand je vais demander l'aménagement pour un concours on va me dire non par le niveau que j'ai réussi à atteindre ? Mais moi, je sais bien que sans Antidote, je suis incapable d'écrire sans faute, j'ai besoin de cet aide au même titre que l'aveugle à besoin de sa cane. Nous ne sommes pas guérir, c'est la seule façon pour que nous soyons accepter par le système. Car, enfin, c'est là, le problème. Si l'on ne prenait pas à compte l'orthographe, je n'aurai pas besoin de cet aide. On m'accepterai tel que je suis. Et d'ailleurs, si tel était le cas, on ne parlerai plus de guérison :b
"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela
dans les cas les plus severes des dys malgré une prise en charge ortho, pedagogique, suivi psy et autres suivi de reeducation
certains n arrivent pas à accrocher la syllabe soit à l oral ou et à l ecrit ( il ne peuvent dire SA articuler la syllabe pourtant
disent S ET A);
au final cela donne des illétrés et eux ils sont vraiment malade du langage et quand on arrive pas à lire malgré tout l' aide
le fonctionnement linguistique ne se mets pas en place et la psyché s organise pour se développer mais souvent en
retrait sociale...
et pour ca il faut voir le film la cérémonie de claude chabrol avec sophie qui est dys (mais elle ne sait pas lire pourtant
elle a eté à l ecole et a fait de l'orthophonie). au final, l histoire se finit tres mal quand la jeune fille de la famille
ou sophie travaille decouvre qu'elle est ne sait pas lire... c est tout le fonctionnement psychique et protecteur
pour pas qu on decouvre son probleme qui s effondre ... le sol derape .. elle perd pied... et apres c est le drame.
donc je suis ok je me sent pas malade moi aussi qui est dysphasique mais les cas les plius severes et une prise en charge
non adapté et tardive font que on est completement different.
apres je suis ok les nouvelles maniere d apprentissages peuvent faire apparaitre des dys qui ne sont pas des dys...
certains qui ne sont pas dys ne font pas d effort pour diverses raisons et se disent dys.
l envie de ecire et lire ... c est individuel... et les dys peuvent aimer lire et ecire souvent (apres cela depend).
il faut decouvrir notre maniere d ecrire et decouvrir notre don d orthographe (et c est l art d apprend l orthographe).
pour ma part,
j ai vu le discours du roi... le film... je suis pas le genre d avoir les larmes au yeux pour les films car un film n est qu un fim
mais là dès le premier discours du debut du film les larmes sont montées au yeux car le fait de pas pouvoir dire
les mots c'etait comme un miroir pourtant je suis tres differentes de lui...
de plus il fait du bégaiement mais aussi en lecture il y a surement un melange de dyslexie et de begaiement ou plutit
une dyslexie qui se manifeste par du bégaiement.
on sait que certains enfants avec trouble du langage oral font du begaiement mais c est pas un vrai begaiement
c est un trouble du langage et comme l enfant n arrive pas à dire il begaie... la reeducation est centre sur le langage et
le begaiement va diminuer ou disparaitre (avec fragilité).
rachel
ALLAIR
la dysphasie ... elle fait parti de moi depuis toujours... je la connais
par coeur...!
rachel
j aime les mots...
ALLAIR
la dyslexie peut etre améliorer avec certaines méthodes pédagogiques mais l'orthophonie est encore indispensable pour donner les outils pour apprendre à lire et ecrire et comprendre l écrit.
évidemment, on peut changer notre vision de voir les choses sur la dyslexie et se dire qu'il faut laisser apprendre à leur maniere la lecture et l'écriture... par leur fonctionnement... mais tous éleves ont besoin de méthode (surtout syllabique et dans anciens manuels pour ca je suis ok avec anaeliboron.
mais quand les sons se melangent et les lettres aussi... que cela vient pas comment faire la lettre par la main... il s agit de rééduquer , donner les outils meme si on peut utiliser l'ordinateur maintenant dans la société... mais l'ordinateur ne fait pas tout comme les logiciels de lecture. et pouvoir former ses lettres à la main c'est aussi se dire qu'on peut écrire...
de plus, avec les diagnostics de multi dys (qui m enerve car tous les dys ont des liens ensembles), il y a dans un sens pas mal de probleme qui se pose et la scolarité va poser probleme tout l'importance de la prise en charge et la relation entre l ecole et les intervenants et parents... c'est comme ca qu'on peut dire malade du langage! ecrit ou oral.
certains ecrivent tres mal et sont pas dysgraphique (il faut savoir si la personne peut se relire son ecriture à part si on ecrit trop vite et apres un certain temps on ne sait plus relire (ca c est autre chose) (peut concerner les dys).
la dysgraphie pour les dyslexie c est pas un probleme moteur ou praxiques (bien que le langage est un tout donc dans les cas les plus severes et les dysphasiques) difficulté d 'organiser le gestes d ecriture mais la reeducation en ecriture graphomotricité et ergo arrivent à tres peu de resultat donc besoin de l'ordinateur pour ecrire car
la dysgraphie dans la dyslexie et dysphasie c est lié au fonctionnement de la linguistique qui est mal installé (mais ca personne ne le dira à part les tenants d une certaine théorie).
par contre, l'orthophonie pour la dyslexie doit reeduquer l ecrit et le geste d ecriture mais aussi l'oral car meme si pas retard de langage ou troubles de langages, il me semble qu à certains moments l'oralité a du mal se faire au niveau du fonctionnement linguistique donc difficulté pour lire et ecrire.
certains enfants vont pas parler ou mal jusque 5 6 ans et vont apprendre à lire et ecrire sans probleme et la structure sera presente ; certains vont se mettre à parler (besoin d apprendre à lire pour parler) , d autres vont peu parler malgré tout ici il faut voir si un trouble de la parole qui fait que ou un autre probleme de la communication, développement, ou psy...
la dysgraphie plus dyspraxie ou plus probleme moteur est un autre probleme mais là aussi j ai ma pensée... je vais le dire aussi mais j ai deja ecrit beaucoup.
rachel
ALLAIR
en fait,
on dit que la dyslexie est un trouble du langage ecrit et
la dysphasie est un trouble du langage oral mais
je pense que la dyslexie est peut etre un probleme d ordre oral mais l'effet se produit qu'à l ecrit meme si parfois un dyslexique va parler trop vite, aura quelques signes il faut une bonne écoute et oreille...
par rapport à la dysphasie ou les signes sont là avec l'oral...
en fait, ce sont des degrés différents de difficulté dans l'élaboration du langage chez la personne.
juste une question, est ce que ceux sont tous les dys qui ont besoin de relationnel pour réussir au niveau scolaire et professionnement?
est ce que lorsque un dys écoute une musique avec parole il faut qu'il se concentre pour comprendre les mots (concentrer sur les paroles) sinon on ecoute que l'air.??? une sorte de dissociation entre musique et parole, le corps calleux ne fait pas son travail comme il faudrait!!! je pense que les non dys peut avoir cette difficulté.
cependant, la musique peut redonner la parole et l'écriture (méthode TIM mise en place par une musicothérapeute) et on sait que dans certains cas de dysphasie surtout réceptives les enfants comprennent mieux avec la musique quand on parle avec des mots courants comme le font les nourissons au début et aussi pour certains cas d'aphasie.
Cela dépend de chacun.
souvent il y a des dissociations pour beaucoup de choses entre les gestes à faire, à regarder, écouter... on fait mais les erreurs sont nombreuses car on se concentre pour écouter que les gestes à faire ne se fait pas correctement... d où des difficultés avec la dyslexie et dysphasie de type dyspraxique... et autres.
anaeliboron explique tres bien quand elle dit qu'elle ecoute mais ne peut ecrire en meme temps, marcher en faisant autre chose...
tout ca pour moi c'est lié pas un probleme de la fonction psychomotricité mais linguistique car le langage est un tout... c est le langage qui va permettre de structurer le cerveau, la pensée, les gestes .... pour pouvoir avancer dans ses apprentissages. d ou des prises en charges multipluridisciplinaire (apres il faut voir si la prise en charge intensive avec plusieurs intervenants est vraiment efficace)!!!!!!!!!!!
cette dissociation peut se retrouver chez les non dys surtout lorsqu'on apprend au début un nouveau truc (il faut de la répétition) à part certains ils pense ce sont les linguistiques et les logico-maths (intelligences) qui arrivent à faire sans trop de répétition.
est ce que la dyspraxie n est pas un probleme d ordre langagiere meme si rien évoque des difficultés avec l ecrit et oral? meme chez l'orthophonie;
ainsi que la dyscalculie ??? ou est ce du à la comprehension de l ecrit ou un découplage déchiffrage/sens? de l'enfant.
les enfants dys ont souvent des problemes de concentration, d agitation... d attention de mémoire; certains vont présenter une hyperactivité et la ritaline et le concerta va avoir son effet. mais lorsque le langage fait defaut il me semble que c est evident que l enfant rencontre ces problemes et surtout si la prise en charge n est pas adéquate, tardive et probleme avec l ecole.
un hyperactif a des difficultés d apprentissage si pas traitement mais avec traitement il peut tres bien etre tres bon scolairement donc
certains enfants vont presenter des difficultés de dys peut etre pas trop severs mais l hyperactivité va exagérer ses difficultés dys.
il faut faire attention avecv des difficultés de dépressions chez l'enfant et cricri l explique bien:
souffrance avec probleme de memoire, agitation, manque d attention concentration... du au apprentissage (langage ecrit et oral...) un traitement médical peut etre prescrit ou non prise en charge de reeducation ou
ou souffrance plus psy dû et là c est pas le meme chemin.
il faut voir quoi et avoir le bon nez!
de nos jours, il y a les protocoles standard de reeducation... (ortho, ergo, psychomotricité.... et j en passe) mais un parcours personnalisé parait plus souhaitable je pense car chaque enfants est differents... et je suis pas sure de l'efficacité de cette prise en charge pour ces enfants.
il faut avancer au rythme de l enfant... et ne pas toute suite l encombrer par toutes ces rééducations... l'importance c est de voir quoi ... et de donner les outils pour la lecture et ecriture... et l'oralité... et faire des petits bilans pour voir l'avancement, l'envie de l'enfant, l'envie des parents, le souhait de chacun, la relation avec les intervenants, voir le coté neuro, ortho, psy (meme pour l'ortho pour bien avancer sa reeducation devra se poser des questions sur le coté psy et instrumental).
faut voir un effet de mimétisme aussi et le souhait que l enfant veut etre aider tout le temps (besoin, désir qui peut poser probleme)... l envie de l enfant de vouloir avec un pps: c est lui la personne qui est au centre des soins... si pas motivé (le pps ne sert à rien (dire d'une mes anciennes prof). et pas seulement l envie des parents malgré une certaine angoisse par rapport aux difficultés de leurs enfants (ce qui est normal). le besoin de parler concerne les parents et pas que l enfant dans le suivi psy (apres il faut trouver la bonne personne et ca c est toujours tres difficile). !!!!!!!!!!!!!!
je pense aussi que les diagnostics et les prises en charge sont difficiles car les professionnels ne sont pas ok entre eux et ne font pas vraiment de liens, les bilans sont faits par des multiples intervenants pour avoir une conclusion (des intervenants qui ont leurs propres idées, et comme la communication n'est pas forcément le point fort de certains professionnels... cela bloque...
et apres il faut concilier les relations entre l ecole, la mdph et tous les autres pour rentrer dans certains criteres... et cela fait des paperasses... et l aide aux dys devient tres variable d un departement à l autre (ca cela m etonne pas).
l egalité cela n existe de pas et la justice non plus et cela depuis tres longtemps... pas nouveau mais
la liberté de dire les choses pour avoir une certaine égalité est encore un peu présente... il faut juste avoir les moyens de le faire et pouvoir dire... faire les choses... ah c est simple de prendre cette liberté de dire. !!!
ah liberté d'exister en tant que parlêtre et relationnêtre et parêtre... pour dire qu'on est différent mais tous semblable!
rachel
ALLAIR
Je suis totalement d'accord avec toi GENE quand tu dis :
"Si le corp médicale estime qu'un dys qui atteint un niveau de lecture 5ème est guerrit. C'est parce qu'il se réfère au meilleur résultat accéssible et estime qu'il y a "guerison", parce que la personne a atteint un niveau acceptable par rapport au reste de la population. Un dys peut estime que ce même niveau de lecture n'est pas suffisant et ne lui permet pas de vivre de façon épanouie en adéquation avec ses compétence intellectuel. Sont "cadre référent " ne lui permettra pas de parler de guerison. Au plus de niveau de compensation acceptable."
Il faudrait savoir ce que l'on veut, est-ce l'épanouissement de l'homme ou simplement un homme qui ne dérange pas la société....
Une personne qui toute sa vie sera frustrée ne sera pas heureuse..... je sais la notion de bonheur est une notion très relative !... Mais dans ce cas là il y a un risque aggravée... D'autant plus que dans notre société, un niveau cinquième ne permet guère de s'en sortir.... ne permet guère d'évoluer dans sa vie professionnelle.... de bénéficier d'une formation continue permettant de s'adapter...
et que l'on ne fasse pas le coup des personnes célèbres... Je répète c'est l'arbre qui cache la forêt...
Ou il faut beaucoup de sage philosophie... Ou la frustration risque de coûter très cher à la Sécurité sociale..... Les maladies psychosomatiques ne sont pas une légende, hélas !!!!! et elles esquintent RÉELLEMENT LE CORPS....
Sur ce je reste sur mon idée.... Qu'aujourd'hui il y a vraiment trop de personnes qui font des fautes d'ortho et des fautes de français et que la première qui devrait s'interroger sur ses méthodes c'est l'E.N.. Quand je suis parti en guerre, il y a bien des années, je ne rendais pas compte de l'immensité du problème.
De mon temps LOL, je faisais vraiment partie des exceptions...Personne d'ailleurs ne comprenait comment avec le nombre de livres que j'avalais, je pouvais encore faire des fautes d'ortho.... et on ne pouvait même pas m'accuser de ne rien foutre...
Pour les vrais Dys et il y en aura toujours... Il est certain que l'orthophonie est nécessaire... il est vrai que l'on a besoin de corriger certains défauts.... d'automatiser de manière spécifique la façon de faire des lettres.... et commencer cet entraînement très tôt.... Mais il n'est pas question que les orthophonistes viennent suppléer les instits. Leur boulot doit être autre.... C'est aider vraiment par tous les sens à la mise en place des compensations...
J'ai vu une orthophoniste se contenter de faire de la répétition des cours du primaire. Ce n'est pas ce qu'on lui demande..... C'est nul comme méthode...
D'ailleurs c'est un entrainement qui peut commencer par d'autres méthodes par d'autres moyens.... J'ai haï l'alphabet au canevas que ma grand-mère m'a fait faire quand j'avais quatre ans.. Le nombre de fois où elle a redéfait les lettres que j'avais fait pour que je les recommence, 56 ans après, en y repensant, j'ai encore des nausées.. Mais je me demande si en un sens elle ne m'a pas involontairement aidée.... J'ai fait pour gamin un alphabet en bois, avec des couleurs différentes pour qu'ils jouent avec.... quand il était petit.... Il les a caressé, les a empilés etc... Cela aussi peut aider.... C'est pour cette raison que je crois profondément à l'efficacité de la méthode "enseignement multisensoriel simultané".
Entre parenthèse les cousins canadiens ne m'ont toujours pas répondu...
Je pense également que dans une certaine mesure, le fait de changer la focale de son regard... Suivez le mien pour savoir de quoi je parle... peut aider à voir les fautes, mais la méthode mérite amélioration... Pour le moment, elle me casse les pieds... mais je vois la structure de la phrase, même si je ne comprends plus ce qu'elle veut dire... Elle compense en partie, ce que je ne vois pas quand je lis le texte... Mais là c'est aussi du domaine de l'orthophoniste... Les "non dys" pour reprendre l'expression de Lac ne comprendrait même pas ce qu'on leur demande... Entre parenthèse... Je ne sais pas si c'est moi, mais depuis que je suis petite, je joue avec cette focal des yeux...Ce n'est peut-être pas très scientifique, ce terme focal... Mais en déplaçant la manière de voir, on perçoit différemment...Voilà ce que je veux dire.... mais les deux regards ne se mélangent pas.... C'est peut-être là un indice pour comprendre notre problème....
Enfin, personne ne m'empêchera de penser, que certes on fatigue bien plus vite, mais que si l'on veut compenser.... il faut bosser, rebosser et encore rebosser... C'est dégueulasse, ce n'est pas juste mais c'est ainsi.... La perception de ses capacités dites avec beaucoup d'amour et la passion pour un but...Peut être une aide pour se dorer la pilule...
Dernière chose, les petits dys devraient avoir cette passion de ce petit garçon qui veut devenir architecte pour que les maisons ne se détruisent pas lors de tremblement de terre.... Je pense à lui aujourd'hui tout particulièrement en raison de ce tremblement de terre qui vient de ravager le japon.
Une passion que les parents se doivent de cultiver... Ce n'est pas passe ton bac d'abord... C'est tu passes ton bac, parce que c'est le moyen de réaliser cette passion...
La non frustration cela passe aussi par la réalisation de ses rêves... Parfois par un chemin de traverse. Sans rêve, sans passion, on ne vit pas, on survit, ce que je ne souhaite à personne....
La sécurité sociale ferait vraiment des économies.... L'intérêt de chacun concilié avec l'intérêt de la communauté.
N'est-ce pas le but de la Déclaration universelle de la déclaration universelle des droits de l'homme..... Je suis en train de bosser dessus, et je ne résiste pas à vous coller le troisième Considérant du Préambule de cette Déclaration, qui pour moi est un chef-d'oeuvre d'intelligence....et qui est aujourd'hui tellement d'actualité.... Merci René Cassin et tous ceux qui ont rédigé ce texte.
"Considérant qu'il est essentiel que les droits de l'homme soient protégés par un régime de droit pour que l'homme ne soit pas contraint, en suprême recours, à la révolte contre la tyrannie et l'oppression."
Je sais, je pars dans tous les sens... Mon esprit dys a encore frappé...
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
Je reviens sur certains propos de Rachou :
"il faut avancer au rythme de l enfant... et ne pas toute suite l encombrer par toutes ces rééducations..."
Ce serait bien effectivement. Mais voilà que la société nous impose... des normes ! L'entrée au CP, l'âge de lecture ne sont pas définis par les parents...
On sait également que plus la rééducation est mise en place tôt et plus l'enfant sera en mesure de compenser.
"faut voir un effet de mimétisme aussi et le souhait que l enfant veut etre aider tout le temps (besoin, désir qui peut poser probleme)... l envie de l enfant de vouloir avec un pps: c est lui la personne qui est au centre des soins... si pas motivé (le pps ne sert à rien (dire d'une mes anciennes prof). et pas seulement l envie des parents malgré une certaine angoisse par rapport aux difficultés de leurs enfants (ce qui est normal). "
Prendre en compte les besoins de l'enfant est bien naturel. Mais n'oublions pas non plus que notre rôle de parent est aussi d'accompagner nos enfants pour qu'ils deviennent des adultes autonomes.
Rachou, un enfant en primaire n'est pas en mesure de savoir s'il a ou non besoin d'un PPS. Qu'un adolescent ne souhaite pas la présence d'un AVS est compréhensible. Seulement voilà, si la présence de l'AVS est indispensable à la scolarité de l'enfant, c'est aux adultes (parents, professeurs) d'expliquer à l'enfant.
Nous avons en tant que parents d'enfants dys qui n'entrent pas dans le "moule" une tendance bien légitime à vouloir protéger nos enfants. Nous faisons parfois cela inconsciemment.
Avec le recul, je me dis aujourd'hui que cela n'est pas toujours positif. Quand nous sommes absents, nos dys grands et petits doivent affronter sans nous l'ignorance des autres. Ils doivent apprendre qu'ignorance et intolérance vont malheureusement souvent de pair.
Amicalement.
Nous pouvons donner tout les arguments affectifs et les exemples que l'on veut. Ca ne change pas grand chose. La politique économique actuel prone le bénéfice ou la minimisation des pertes à court terme.
Le gros problème que pose le mot guérison dans se contexte, C'est bel et bien de savoir ce qu'il sous entend.
L'idéal est l'accompagnement sur mesure, dans la réalité moult contrainte se pose.
Si le terme de guérison est admis, cela veut bien dire qu'un niveau minimum est retenu comme suffisant. :# (limitation significative d'octroi d'aide aux adultes dys)
S'il est rejetté, cela veut dire que toute personne qui se trouve en "souffrance" par rapport à ses compétences pourra demander de l'aide. :# (il y a rsique de voir exploser le nombre de personne demandant des aménagement à l'age adulte.)
N'oublions pas que la dys est reconnue depuis 2000, il y a de plus en plus de diag posé, donc de plus en plus de demande d'aide à l'age adulte possible. Surtout quand ils y a eu souffrance scolaire, un niveau "suffisant" pour le quotidien, mais en echec professionnel pour cause de désorganisation, lenteur, etc.... Avant 2000 tout ces adultes ne pouvait rien espérer, maintenant.....
Avis au motivé qui souhaite se battre face à qui de droit pour que le terme de guérison disparaisse quand on parle de dys.
Mais comme le dit Lac le rôle des parents est d'accompagner les enfants pour qu'ils puissent prendre leur place dans la société.
Pas de manuel avec la petite graine, alors on tatonne, on s'arrange avec les contraintes et on a confience en l'avenir. Il faut bien finir par trouver son bonheur, dys ou pas.
GENE
bonjour,
C'est bien ce que je dis: il n'y a pas de fumée sans feu. Le mot guérison a été mis sur le marché pour minimiser les aides. Nous devons rester vigilants.
"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela
et bien on continuera !!!! Je crois qu'au bout d'un certain temps on commence à avoir l'habitude !
HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!
pas besoin de mettre le mot guerisson... pour minimiser les aides quand l etat veut faire des économies ils trouvent toujours...
rester vigilant j ai pas besoin du mot guerir pour rester vigilante vu comment la société fonctionne... !
dans tous les domaines...
je crois qu en ce moment il faudrait juste demande de vivre dans la dignité de chacun... comme souhaite les
mourants à atteindre la naissance de la mort.... ca serait deja un grand pas...
l'avenir est la planete vénus meme si cette planete est guere fréquentable en tant etre humain mais vénus c est juste la
déesse de l'amour... Amitié, passion pour rester non dans la modestie (ras le bol d entendre qu il faut etre
modeste (voir la chronique de daniele sallenave sur france culture cet automne) mais juste exister pour etre prêt...
en ce qu'il concerne le message de lac,
je parlais juste que la reeducation soit personnalisée et réfléchi et non pas avec des protocoles standarts qui se font
de plus en plus avec les centres référents... car les resultats sont pas là et dire qu'un dys a atteint une lecture de 5eme et pa
et pas plus c'est tres mal connaitre l'humain et le langage, le cerveau linguistique... et l'envie et la volonté...
la guidance parentale doit etre mise en avant... aussi...dans le suivi...
Reflechir sa pratique et faire des courtes periodes de seances et petites séances sont nécessaires...
une ortho qui reprend que les cours du primaire soit elle ne sait que faire ou les difficultés lexiques et graphiques et la
paroles sont tellement complexe que sa propre rééducation demarche ne suffis plus mais alors il faut voir ailleurs trouver la
bonne personne pour aider le patient.
les ortho font aussi de la pedagogie car certains ont des difficultés scolaires non dys mais on demande les compétences et
dans certains cas de formes severes la reeducation ortho s accompagne de pedagogie (apres pas de revision des cours quand
meme pas!!!!!!!!).
RACHEL
ALLAIR
ce que cache l enfant et ses difficutés et les secrets de famille concernant les difficultés scolaires et le resultat sur le fonctionnement psychique peut faire apparaitre un melange de vrai dys mais aussi une sorte de provoquer sa dys sans vraiment sans rendre compte plus ou moins...
rachel
ALLAIR
Les protocoles ne sont pas le mieux pour les parents qui cherche l'idéale. Mais pour les parents qui ne cherchent pas, c'est le mieux qu'ils trouveront et il y en plus que dans la 1ère catégorie.
Respecter tout le monde est ce à quoi j'aspire aussi, mais pour y arriver, il faudrait une refonte profonde de la société, dans son mode de pensée, de consommation et d'aborder le travail.
Je ne pense pas moi non plus que l'orthophonie soit miraculeuse, elle est plutôt energétivore et empêche l'enfant de consacrer son énergie à son épanouissement personnel.
GENE
tout dépend comment est la relation avec l'ortho, l envie de l'enfant,
et si la démarche orthophonique est adéquate pour l'enfant (comment l enfant ressent les choses dans le travail orthophonique). il y a peut etre deux mais au moins une méthode ou certains enfants disent cela fait du bien dans la tête et là je ne peut que confirmer puisque je l ai eu cette rééducation... certains disent meme de la magie apres diverses démarches orthophoniques et autres reeducations et pedagogiques rester inefficace sur le plan de la lecture et l'écriture.
Mais il faut pas dire magie car c'est pas de la magie c est juste un travail enorme pour aider certains enfants dans l impasse de l ecriture et lecture apres diverses méthodes... UN TRAVAIL QUI CONTINUE D ETRE INVESTI POUR APPROFONDIR LA REEDUCATION DU LANgage oral et écrit. la démarche est d ailleurs scientifique meme si elle est pas reconnue... et elle part de loin.
je ne veux pas refaire cette société car c est impossible d ailleurs certains ont voulu essayer cela guere marcher car on ne peut changer l'homme et ses comportement et ses expériences...
il faut juste d abord essayer d etre nous meme, se respecter, rester dans nos projets de vie et ce qu'on veut pour notre entourage familiale et professionnel et proche amis (les bases de la communication et de la relation et du travail de chacun) pour faire une partie de la lumière et aider à notre maniere un certain remodement de la société, de notre monde...
je ne sais si je m exprime bien quand je dis cela.
rachel
ALLAIR
Rachou (Divers) : « est ce que lorsque un dys écoute une musique avec parole il faut qu'il se concentre pour comprendre les mots (concentrer sur les paroles) sinon on ecoute que l'air.??? une sorte de dissociation entre musique et parole, le corps calleux ne fait pas son travail comme il faudrait!!! je pense que les non dys peut avoir cette difficulté. » Bien sûr que le corps calleux ne fait pas son travail puisque les problèmes ci-dessus exigent que le corps calleux soit un pont et non une barrière et de plus il faut l'intégration hémisphérique.
Rachou : « anaeliboron explique tres bien quand elle dit qu'elle ecoute mais ne peut ecrire en meme temps, marcher en faisant autre chose ». Beaucoup de gens fonctionnent ainsi. Mêmes exigences que plus haut.
Rachou : « cette dissociation peut se retrouver chez les non dys surtout lorsqu'on apprend au début un nouveau truc (il faut de la répétition) à part certains ils pense ce sont les linguistiques et les logico-maths (intelligences) qui arrivent à faire sans trop de répétition. » Il faut qu'une des actions soient automatiques.
Rachou : « de nos jours, il y a les protocoles standard de reeducation... (ortho, ergo, psychomotricité.... et j en passe) mais un parcours personnalisé parait plus souhaitable je pense car chaque enfants est differents... et je suis pas sure de l'efficacité de cette prise en charge pour ces enfants. » Évidemment puisque le travail dont je parle dans le premier paragraphe n'a pas été fait.
Joray
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