papyoon, vous n'avez pas à être désolée !

Le regard des autres fait mal, mais c'est le vôtre qui compte le plus pour votre fille !

C'est normal de craquer. Nous sommes tout passés par là (et ne nous voilons pas la face, pas qu'une fois). Mais à chaque fois nous trouvons les ressources nécessaires pour continuer le chemin et trouver ce qu'il faut pour aider nos enfants.

Nous sommes là avec vous, au moins pour vous soutenir moralement. Peut-être y a -t-il un APEDYS local près de chez vous et que vous pourriez rencontrer des membres de l'association. Cela peut-être d'un grand soutien parfois.

Sans compter que vous avez un pseudo que je trouve plein d'espoir.

Amicalement.

c'est vrai que pour 78, 79, 80, les suisses et je crois les belges sont plus logique que nous... Septante, octante, nonante....

Moi j'avais trouvé le truc d'expliquer... soixante et dix... On retire le et.... Quatre fois vingt et on retire le fois... quatre vingt et dix et on retire le et.

En expliquant que c'était des vieux trucs pour enquiquiner le monde... A chaque fois clin d'oeil et grands éclats de rire....

Pour les médocs, expériences perso après expériences extrêmement désagréable.. Il vaut mieux en prendre quand il en est temps, ordonné par un spécialiste compétent en surveillant bien la personne pour voir les réactions individuelles du sujet, plutôt que de se voir coincer à un moment donné par un truc beaucoup plus grave genre maladie psychosomatique.... avec le corps réellement atteint... Juste une chose, trouvé le bon médoc adapté donc le spécialiste, pas le généraliste du coin...

Pour papyoon.... Zut on supprime le mot handicap du vocabulaire on est différent un point c'est tout... Vu le nombre de "normaux" que j'ai vu, tout le monde d'une manière ou d'une autre à des handicaps... Si ce n'est pas d'un point organique, c'est d'un point de vue social, ou familial.... On est juste différent d'un point de vue apprentissage... C'est tout... A moins d'avoir la "joie" de cumuler l'ensemble des pbs...

En m'adressant à tout le monde.... Cette fois...

Et puis quoi être malade.....

First être malade n'est pas une disgrâce... Personne n'attrape jamais de grippe, de gastro, pour ne pas parler de maladie plus grave ???? La différence innée du fonctionnement du cerveau n'exempte pas d'autres troubles acquis pour d'autres raisons... Cela serait trop beau !!!!!

D'autre part, je trouve que cette différence entre maladie mentale et troubles de l'apprentissage est un peu facile.... En fait, la schizophrénie n'est pas une maladie mentale elle est un trouble du fonctionnement du cerveau lié à de mauvais branchement aussi.... génétique... Et cela n'a rien de déshonorant..... La déprime est aussi lié à un mauvais fonctionnement du cerveau et certains sont génétiquement plus prédisposé que d'autres à s'en payer....C'est comme cela, c'est un héritage aussi.. et ce n'est pas déshonorant... Je crois que le mieux serait de supprimer ce terme de maladie mentale du vocabulaire... A mon avis, il date d'un autre âge et provoque des confusions dans tous les esprits..... Ou alors on le réserve pour des maladies comme la sclérose en plaque, la myélithe transverse, la maladie de la vache folle (c'est plus facile pour moi de l'écrire ainsi qu'avec son nom officiel) des maladies qui sont acquises enfin on le pense.... bien que la génétique semble aussi jouer un rôle dans la prédisposition à l'attraper.....

Papyoon : Vous n'avez pas besoin de vous excuser, nous sommes tous passé par différent stade de désespoir. Nous avons tous à un moment ou a un autre envie de tout envoyer paitre et eu le sentiment d'être imcompris et pas respecté.

Donc venez gémir quelques temps pour mieux profiter de l'avenir.

GENE

Notre fille malgré tous ces efforts voit qu'elle n'y parvient pas. La dyslexie est comme un monstre en elle qui l'empeche d'aboutir en conséquence des efforts qu'elle fournit, cela la rend vraiment malheureuse elle ne comprend pas.

Nous meme on a du mal à comprendre, comme ça marche, comment ça se fait. Alors comment lui expliquer?

C'est fou quand on y refléchit, si je pose mon pied au sol, que je fais un pas: j'avance!

bein la non il lui faut faire 15 pas pour en avancer suelement d'un: :paf c'est totalement irrationnel, et d'une injustice vraiment innacceptable!

Comment lui expliquer ça?

'ma chérie ya un truc qui marche pas dans ton cerveau alors tu vas devoir trimer toute ta vie pour ne parvenir qu'a un centième de tes espérances?' 🙁

Mais comment donc communiquaient les humains sur cette planète avant de savoir lire et écrire, il a bien existé ce temps non? :#

Quel age a votre fille?

Mon fils fait parti du club de ceux qui ne peuvent et ne pouvaient rien apprendre.

Mais à 17 ans,le contexte commence a changer,et si il ne sait pas écrire deux mots sans faute,il sait faire face a des responsabilités importantes qui lui sont confiées.

Alors je crois que qu'il faut de la grande patience pour les dys sévères.

Je le maintien il faut tirer parti d'une passion, d'un centre d'intéret pour aller vers la valorisation et plus tard la réussite.

Message édité par : ID / 09-01-2011 08:55

Message édité par : ID / 09-01-2011 22:30

Mais comment donc communiquaient les humains sur cette planète avant de savoir lire et écrire, il a bien existé ce temps non?

C'est la société qui a décidé d'utiliser ce moyen de communication et de le développer, car elle l'a trouvé pratique pour la propagation du savoir.

D'autres moyens de communication existent, bien sûr : Par la parole, par les gestes (comme la danse), par l'art, et on continue à utiliser ces moyens d'expression et de communication dans la société.

Elle a trouvé de nouveaux moyens de communication : le monde de l'audiovisuel qui se développe en ce moment.

L'école en est restée à l'écrit, un jour elle rentrera dans l'audiovisuel et nos enfants seront beaucoup moins handicapés si l'écrit est leur seul problème.

Il faut évidemment relativiser les choses et le "handicap".

Au temps des cavernes, c'était certainement celui qui ne savait pas courir vite qui était le handicapé de la société, il se faisait manger par les prédateurs à moins d'utiliser son intelligence pour contourner le problème et se planquer pendant que les autre couraient.

Actuellement, c'est le contraire à l'école, mieux vaut savoir lire et écrire, si on ne court pas très vite, on peut passer le BAC quand même.

Donc, utiliser son intelligence pour contourner le problème est la meilleure solution pour survivre actuellement, tout en continuant à s'entraîner à lire et à écrire même si on ne sera jamais dans les meilleurs (tout comme on continue à faire du sport, même si on n'est pas doué).

Utiliser les nouvelles technologies qui se sont développées, c'est une façon intelligente de ne plus rester dans une situation handicapante.

Ce sont les critères mis en place par la société et le contexte qui en découle qui fait qu'une personne va être handicapée ou pas.

Si tout le monde possédait toutes les capacités requises dans tous les domaines où notre société actuelle nous permet d'exister, ça se saurait.

Chacun a des capacités dans un ou plusieurs domaines, à chacun d'essayer de les développer au mieux dans le cadre qu'on nous impose à l'école.

Si l'école laissait un peu plus de place à d'autres capacités et n'utilisait pas l'écrit pour exprimer toute capacité, si elle s'appliquait réellement à les développer sans passer tout le temps par le même mode d'expression, ça irait mieux pour tout le monde.

Un schéma ou un dessin peut être aussi parlant qu'un texte de 20 lignes par exemple.

Mais on n'en est pas là. Faire bouger les choses et tendre vers cela est maintenant indispensable pour que trop de gens ne se retrouvent pas en marge de la société. 10% de la population, ce n'est pas rien quand même !

'ma chérie ya un truc qui marche pas dans ton cerveau alors tu vas devoir trimer toute ta vie pour ne parvenir qu'a un centième de tes espérances?'

Vi en un sens, mais combien y a-t-il de coin qui marche bien mieux dans le cerveau que chez ceux qui ne sont pas dys !!!! et j'ai mis du temps à m'en rendre compte, mais on a des atouts....

Une visualisation des idées qui permettent de les structurer avec logique.....

Une mémoire longue géniale, qui permet bien longtemps après de retrouver cette structuration.....

Cela ne marche pas du tout comme normalement.... Il faut seulement parvenir à trouver les clefs tout seuls de cette manière d'apprendre....Parfois cela va à l'encontre des idées qui sont admises.... Je peux recopier 10 fois une même leçon sans parvenir à me la mettre dans la tête, par contre que j'essaie de trouver la logique dans la leçon que je fasse tableau et fléchage et hop c'est callé dans un coin de mon cerneau de noix et pour longtemps....

La mémoire auditive nous aide aussi énormément.... Enfin cela marche pour moi, et dans les quatre cas de dys que j'ai autour de moi tous reconnu après test etc et pas mal lourd, cela c'est une constante....

Pour la dyspraxie : bon on est pas particulièrment doué pour les mouvements...mais on y arrive doucement mais surement....Les trucs que je vous donnais tricot, broderie, mécanique, bricolage sont des trucs testés..... Pour l'étourderie et le bordel.... Cela n'est pas évident, mais j'ai fait des choix, il y a là où je me force à avoir un minimum d'ordre et je me force à avoir de la méthode... et le reste dont je me moque et tant pis pour les critiques du monde extérieur... C'est mon choix !!! On parlait de Liberté individuelle dans un autre forum... Je ne crois pas tellement à ma liberté intérieure qui est conditionnée par des tas de paramètres lié à ma génétique et à mon histoire... Mais je crois à la liberté vis à vis d'autrui... Je n'ai pas à me plier à la vision d'autrui, fusse la société toute entière, si je ne crois pas que cela correspond à mes valeurs propres ou à mes capacités. Tant que celle-ci ne fait pas de mal à autrui, nous sommes libres....

Deuxièmement, même un normal n'est pas parfait .... Chacun à ses points faibles....

En fait il y a surtout un truc : c'est d'avoir envie de faire quelque chose et de rester autonome pour voir les méthodes qui fonctionnent avec soi et celle qui ne marchent pas..... C'est pour cela que j'insistais tellement sur la notion de plaisir...et de but à atteindre..

Il faut avoir beaucoup de patience avec soi d'abord, accepter que l'on soit différent... Accepter que les recettes qui marchent pour tout le monde ne marche pas pour soi..... et trouver ses solutions propres...

Si elle est trop petite encore, il faut l'aider.... Cela ne marche pas avec cette méthode essayons d'en trouver une autre.... Place à l'imagination et même peut-être puisée dans des méthodes anciennes ou avant gardiste....Je n'en sais rien, c'est à vous de trouver, de puiser dans tout ce qui est dit ici.....

Et il faut répéter que notre intelligence est totalement normal, voir parfois supérieur.... et que rien, sauf l'orthographe, n'interdit d'avancer... Mais maintenant il y a l'ordi et les correcteurs ortho....

Il faut travailler un peu plus.... Tiens je croyais que le travail était la valeur phare de cette société !.... Je crois à la réflexion que ce sont plutôt les valeurs de cette société qu'il faudrait clarifier !!!

C'est à moi de m'excuser pour la violence de mon attaque qui n'était pas destiné à papyoon spécialement, mais contre toute cette société qui ne voit dans ce qu'ils appellent handicap que les côtés négatifs.... sans voir tout le positif.... et sans ce rendre compte que finalement il existe beaucoup de négatif dans leur normalité..... Qu'est-ce qu'ils peuvent être lent à sortir de valeurs éculés, faute de compréhension logique dans leur cerveau !!! LOL

Vous pouvez reprendre les bilans en ne regardant que les points fort et les mettre en avant. Votre fille a plus de créativité que la moyenne, beaucoup d'autre point fort qui sont plus diificilement valorisable au niveau scolaire, mais qui seront très utile pour avancer.

GENE

tiens je viens de trouver cela... Des idées à y piocher

http://www.ac-nice.fr/ia06/dyslexie/pdf/scolarite_enfant_dyslexique.pdf

bonjour,

suite à : En fait il y a surtout un truc : c'est d'avoir envie de faire quelque chose et de rester autonome pour voir les méthodes qui fonctionnent avec soi et celle qui ne marchent pas..... C'est pour cela que j'insistais tellement sur la notion de plaisir...et de but à atteindre..

Il faut avoir beaucoup de patience avec soi d'abord, accepter que l'on soit différent... Accepter que les recettes qui marchent pour tout le monde ne marche pas pour soi..... et trouver ses solutions propres...

Si elle est trop petite encore, il faut l'aider.... Cela ne marche pas avec cette méthode essayons d'en trouver une autre.... Place à l'imagination et même peut-être puisée dans des méthodes anciennes ou avant gardiste....Je n'en sais rien, c'est à vous de trouver, de puiser dans tout ce qui est dit ici.....

c'est tres vrai_ je confirme mais, parce qu'il y a un mais... on va reprocher la non integration vu que ça chemine perso_ Je veux dire qu'apres des annees de "manque de trravail, lenteur et cie ...) on aura la reconnaissance du travail, de la motivation mais on ira vous reprocher de la jouer perso de par vos idees, votre attitude... de ne pas faire corps avec le groupe_

Le travail quotidien d'accompagnement, de dialogue, d'experiences porte ses fruits _ la faculte de s'extraire de son environnement pour aller vers l'evitement ira à la faculte de s'extraire pour aboutir _ c'est dur, long, fastidieux avec de belles eclaircies mais ça vaut la peine_ on a des gamins qui savent ce qu'ils veulent vraiment et ils se connaissent assez pour avoir de la resistance, de la motivation et de l'imagination pour braver le penible.

Les mamans se sentent souvent impuissantes devant leur enfant desarmé_ mais elles peuvent agir sur bien des plans et dans la joie_ lire des contes à deux ecrits en gros ( ça se trouve), faire les devoirs debout ou allongé sur un pouf.. qd ça rumine ou grogne, de faire comme au theatre, on efface tout avec un geste d'effacement et on recommence scene 2 acte 1 louloute et son cahier d'exos indigestes... mettez de l'humour, de la drolerie du theatre afin de dedramatiser ce moment du soir, quitte à eplucher les legumes à cote d'elle! vous pouvez simplifier les exos en reecrivant sous word les exos et laisser des trous ... qu'elle remplira d'abord de façon orale avant l'ecrit. Detourner le jeu de l'oie pour les notions de grammaire.. usez du sol pour des marelles avec les mots categoriels de grammaire et faire citer des mots dans la categorie.. l'acte moteur fait rentrer la notion à apprendre _ faire des gateaux pour prendre conscience de l'ordre des elements à mettre_

je suis sure que vous avez des tresors en vous, assez pour depasser la montagne de choses scolaires à retenir _ il ne faut pas regarder la pile des choses ( ça degoute d'office) mais pourquoi on apprend et comment on peut apprendre. Votre louloute vous aidera à comment apprendre 🙂

un jour j'ai expliqué à mon fils, "imagine que tu sois au stade avec d'autres enfants pour courrir le 1000m, tout le monde s'élance, mais toi tu as un pied attaché, et bien la dys c'est un peu ça dans ton cerveau, tu vas plus lentement, mais rien ne t'empêche d'arriver à la ligne d'arrivée comme les autres"

c'est un ex qu'il a très bien compris et qu'il réutilise aujourd'hui pour expliquer aux autres ses problèmes

à côté de ça il fait d'autres activités que l'école, arts plastiques où il peut exprimer SA vision des choses et surtout athlétisme, pendant les cross quand il tombe il se releve toujours et a toujours finit sa course, m^me s'il n'es pas premier il revient toujours très fier de lui

empêchez que l'école et les résultats scolaires mangent votre vie

les enfants ressentent votre stress et à leurs âge ( avant 10 ans ) il faut reconnaitre qu'il travaillent beaucoup pour nous faire plaisir aussi

Après un mois en entreprise,c'est reparti pour une semaine de cours,donc une semaine de stress.

Ce qui me dérange c'est cette totale incompréhension des profs quant a la dyslexie sévère.

Parfois l'obligation scolaire devient un cauchemard et certains baissent les bras.

Le forum apporte beaucoup,mais quel que soient les actions des associations,le grand publique ne comprend rien à nos difficultés.Parfois lorsque j'essaie de parler de la dyslexie,les non dyslexiques pensent que c'est anodin.

dixit anealiboron

!.... Je crois à la réflexion que ce sont plutôt les valeurs de cette société qu'il faudrait clarifier !!!

Je suis entièrement d'accord avec cette phrase,mais comme nous vivons dans un monde de compétition,d'argent,de mesquinerie,d'égoisme,de folie des hommes,il y a encore beaucoup a faire.

Nous les dys,ou mère de dys aurions besoin d'un bon avocat ou d'une personne trés médiatique pour défendre notre cause.

Message édité par : ID / 10-01-2011 08:48

Tu as raison à la fois tort et raison Cricri, lorsque par ton commentaire : mais on ira vous reprocher de la jouer perso de par vos idees, votre attitude... de ne pas faire corps avec le groupe.

Tu as raison en ce sens que souvent il faut se battre avec les idées toute faite parce que tu remets beaucoup de chose en cause qui aux yeux des autres paraissent évidente, mais tu fais avancer le schmilblick pour toi et pour les autres, parce que souvent cela va entraîner une discussion et si chaque locuteur est honnête, chacun peut avancer... Il n'est pas certain que ma vision des choses soient toujours la bonne, il n'est pas certain que la vision des autres soient toujours bonnes... C'est ce que l'on appelle la Démocratie... et d'ailleurs si par la discussion on parvient à une espèce de consensus celui-ci peut être également un leurre .... Parce qu'on est toujours dans l'œuvre humaine qui est fragile et dépend d'un certain contexte de connaissances. Tant pis, même si on pas tout à fait juste, on aura peut-être avancer... D'autres feront avancer les choses en remettant en cause le consensus et cela sera très bien....La seule condition est que chacun puisse écouter l'autre dans son argumentation et avance des assertions qui soient recevable logiquement et prouvé....

Donc on ne s'éloigne pas du groupe, on contribue à l'avancement de la réflexion....

Entre parenthèse quand j'autonomise l'élève dys en lui demandant de trouver sa propre voie... C'est l'ensemble du groupe auquel je rends service, parce que chacun, même chez les normaux a sa propre manière d'être et d'apprendre et donc cela permet à chacun de mieux s'épanouir et d'apprendre... La non réussite n'atteint pas que des élèves non dys....

Pour ID...

C'est vrai qu'il traine dans les esprits des vieux relents des idées d'autrefois... Paresse, pb familiaux non résolus quand on ne prend pas les dys pour un imbécile... Il est difficile pour un non dys de concevoir les difficultés d'un dys qui voit bien, entend normalement qui ne parvient pas à écrire correctement, voir à lire.....

Ce n'est pas compréhensible.... Comme ce n'est pas compréhensible non plus qu'ayant structuré la connaissance et l'ayant incorporé dans notre mémoire longue, nous parvenions à ressortir des années après des pans entiers de connaissances bien structuré....ou des poésies apprises dans notre enfance...

Mais nous même n'avons nous pas cette même incompréhension face à un skizo qui entend vraiment des voix dans sa tête, ou face à une personne atteint du syndrôme de Rimbaud qui nous dit je vois les lettres en couleur, ou chaque son devient pour moi une couleur....Je me souviens d'un livre que j'aime beaucoup, dans lequel l'auteur donnait le pouvoir à des E.T. d'entendre le goût d'un fruit.... Si je vous dis je ressents le froid comme ayant la couleur bleu tendre d'un citron... Vous allez me dire c'est de l'imagination... Non chaque fois que je sens le froid d'un matin d'hiver, ce sont ces deux sensations qui me viennent à l'esprit.... Mais comment le faire sentir à quelqu'un qui ne le ressent pas..... Tous ces pbs qui viennent du cerveau sont difficile à faire percevoir par quelqu'un qui ne les ressent pas.... On peut s'imaginer n'avoir pas de bras ou pas de jambe, mais la douleur fantôme qui fait qu'on a mal à  un membre qui n'existe plus... c'est difficile à faire comprendre... Pourtant, c'est encore là le cerveau qui joue des tours....Les chercheurs ont découvert assez récemment que ces douleurs provoqués par le cerveau était réelle...

C'est pour cela qu'il est si important que la recherche neuronale progresse... mais c'est tellement compliqué le cerveau que c'est difficile et lent...

Quant à la clarification des valeurs de la société....

Tu as totalement raison quand tu dis mais comme nous vivons dans "un monde de compétition,d'argent,de mesquinerie,d'égoisme,de folie des hommes,il y a encore beaucoup a faire.". Tu sors l'argent, et la compétition et tu le remplaces par la notion de pouvoir qui les contient toutes deux dans le cadre de notre société actuelle.... Mais est-ce que ce ne sont pas des constantes humaines... Comme sont des constantes également, le besoin de justice, le besoin d'égalité et de liberté que ressent chaque homme et l'empathie envers les autres.... En fait quand je propose de clarifier les choses, parfois c'est avec violence parce que je voudrais un monde parfait.... Mais quand je suis moins en train de râler, je sais que pour clarifier les choses il faudra tenir compte des deux faces (obscures et claires) de l'homme......Poser les limites de l'inacceptable et tenir compte de la face obscure de l'homme...

Pour nous autres dys comme pour toutes les personnes différentes, il existera toujours cette bataille de faire comprendre à l'autre qui parfois s'en fout complètement, car lui-même à sa propre différence à gérer.....

Quand vous dites que vous ressentez les couleurs, je comprends bien de quoi il sagit, je ressens ça aussi, et puis il ya les odeurs qui ont une couleur et un gout, j'ai eu beau l'expliquer personne autre que moi n'a jamais pu entrer dans ma perception pour la partager, d'est frustrant et dommage, mais aprés tout c'est en ça qu'on est soi!

Pour ce qui est de l'information au 'grand public' effectivement c'est lamentable, personne ne comprend rien , la dyslexie est vraiment banalisé comme une simple inversion de lettres passagères et puis c'est tout.

Cela induit, à mon sesn, que les maitresse & professeurs ne sont pas formés sur' le sujet, sinon l'info petit à petit se partagerait et serait connue de tous,

quelle est la voix le l'éducation nationale à ce sujet?