vi c'est très juste, juste qu'un livre est aussi une rencontre.... C'est la rencontre avec quelqu'un que l'on n'aura jamais le plaisir de rencontrer en chair et en os.... On rencontre un esprit....

Le seul hic avec le livre, c'est qu'on ne pourra jamais discuter avec son auteur... lui exposer pourquoi l'on adhère ou l'on n'adhère pas à sa vision d'une partie du monde.... et entendre sa réponse au questionnement...

Donc c'est vrai que la rencontre en chair et en os est préférable.... Sauf que l'interlocuteur doit avoir envie de répondre et avec une argumentation qui puisse être recevable....

Anealiboron : «Publie tes travaux, convint nous et je serais tout ouïe comme le poisson !!! pas difficile.» S’il faut que chaque praticien publie ses travaux, et bien où trouvera-t-on les lecteurs ? La kinésiologie est présente dans plus de 80 pays. Il y a plusieurs milliers ou dizaines de milliers de praticiens, s’il faut que chacun publie, ça aurait quel intérêt ?

Le père d’un enfant,docteur dans un domaine médical me parlait d’une médecine non officielle récemment. Si je veux savoir ce que c’est, je vais lire les livres des auteurs de cette méthode. C’est pourquoi, j’ai donné des références.

Cricri : «Ce ne sont pas les lectures qui vous changent la vie, ce sont les rencontres qui justement vous amenent à lire, decouvrir, ouvrir des portes... ?» Est-ce que ça vaut le coup de commenter ? ? Pourquoi écrivez-vous, alors ? Je conseille souvent à mes clients de lire. C’est toute la richesse des diverses expériences, approches qui nous sont accessibles.

Moi, mes lectures m’ont apporté beaucoup, beaucoup, beaucoup. Un seul exemple : j’ai trouvé dans mes livres les idées qui m’ont servi comme enseignant. Faut pas prendre nos prédécesseurs pour des imbéciles. Pourquoi passer toute une vie à chercher ce que d’autres ont trouvé ?? Je ne vais pas donner des exemples dans ma vie personnelle. Ça a changé complètement ma vie.

C’est bel et bien pourquoi vous ne trouverez jamais les vraies solutions. Vous attendez les rencontres ! Quelle foutaise ! Comment rencontrer celui qui habite aux antipodes ? Mais c’est fait pourquoi la lecture ? J’arrête parce que je perds mon temps.

Tout en travaillant cet après-midi je riais dans ma barbe en me disant : ce n’est pas possible d’écrire des conneries ( je laisse ce mot, c’est le seul juste) pareilles ! Pourquoi alors vouloir apprendre la lecture ?? On va dire ça aux enfants qui apprennent la lecture ! Bien sûr je connais la valeur des expériences. Mais précisément les auteurs mettent à notre portée leurs expériences. Moi, je vais très bien, merci. Et ce grâce à mes lectures !

Je conseille souvent à mes clients de lire des livres. Ça permettra d’aller plus vite. Quant à ceux qui ont déjà beaucoup lu, c’est plus facile. Ils connaissent plein de choses.

Quant à dire que votre phrase est magnifique ! No comment. Pourquoi tant de gens perdent leur temps à écrire et les autres à lire ! Mais comment l’école pourrait-elle aider les dys ? Elle n’a pas même été capable de donner un minimum de culture à des gens «normaux". Quel échec ! Elle n’a pas appris à réfléchir, penser !

Joray

"J'ai lu tous les livres mais un seul demeure : le monde, ce volume merveilleux, ouvert toujours devant mes yeux."

Kathleen Raine

No comment.

re,

Joray, j'ai dit les rencontres plutot que les livres, car sont les rencontres qui nous ont permis de sortir la tete de l'eau, et faire appel à notre bon sens, et apprendre la vie avec le handicap lourd_ y a pas dans les livres l'art de vivre au quotidien avec des contraintes enormes_ y a seulement des gens sur son parcours pour vous ouvrir des horizons plus larges, ou vous accompagnez un moment pour passer le cap ... et on s'enrichit aussi au fil des mutations.. on apprend à s'adapter tres vite, on se secoue aussi pour ne pas etre isolé et on fait marcher sa tete pour booster son quotidien. Y a un temps pour les enfants, un temps pour les livres_ pdt 10 ans pas lu _ pas pu lire, pas pu accrocher_ et maintenant 4 ans que je devore à nouveau_ la tete n'est pas plus legere, mais reussi à faire de la place un peu pour moi_ je trouve de l'apaisement_ alors qu'avant, ça sonnait frustration.

exemple d'une rencontre :

les rencontres donnent envie de lire_ j'ai un musicien therapeuthe qui vient pour mon fils ainé:

http://www.accordeonosvelos.free.fr/indexaccueill.htm

Lui et son epouse ont fait un tour du monde à velo et en musique _ ils ont vendu leur ecole de musique et sont partis pour revenir s'installer dans mon coin_

La kinesiologie présente dans 80 pays, mais cela n'a aucune signification !

L'église catholique est présente dans combien de pays, et l'islam et les témoins de Jéhovah et les Mormons, pour ne citer que ceux qui me reviennent rapidement à l'esprit.... sans compter les autres sectes plus laïc comme la scientologie qui fait ou a fait fureur... et d'autres moins soumises à publicité...

Leur caractéristique commune, toute considère avoir la VERITE... et considèrent tout ceux qui n'y adhérent pas avec commisération pour ne pas dire de fieffés imbéciles.... Comment peuvent-ils ne pas croire.... Je n'ai qu'à dire. Ils doivent croire....

Je sais il est de notoriété publique depuis que la mayonnaise existe, qu'une femme qui a ses règles ne peut pas réussir cette sauce .... Ce n'est qu'un exemple qui m'a toujours fait rire... J'y arrivais très bien règle pi ....Je sais je suis l'exception qui confirme la règle... Mais s'il y a exception, c'est qu'il existe une règle plus large qui englobe toutes les observations.... c'est le principe de la recherche scientifique.... sauf à croire à la magie et au miracle...

Bon trèfle de plaisanterie comme disait la vache dans son carré de luzerne !

Et oui tu as du payé très chers des études de kinésiologie... La religion à secret est le secret de beaucoup de ces sectes.... Donc il faudra se contenter de tes affirmations... Oui maître nous vous écoutons religieusement...

Désolée mais pour ma part je fais partie de cette partie de la population qui est se réclame de l'Humanisme.

L'Humanisme mère des sciences, qui veut avoir autre chose qu'une gnose à laquelle je n'aurait qu'à adhérer. Les grecs de l'antiquité ont pratiqué l'humanisme sans le savoir, lorsqu'ils ont essayé de comprendre la Nature et le Monde comme il était, non comme la religion le leur présentait... L'humanisme qui s'est développé à la Renaissance et a donné son essor à la science....

Si j'ai une préférence pour la science, c'est qu'en principe elle amène des preuves concrètes à l'appui de ses thèses....des preuves qu'elle permet à chacun de consulter et de vérifier... Une science qui modestement rajoute toujours " dans l'état actuel des connaissances on peut dire que"..... Tout en sachant que demain elle peut être remise en question, parce que même si elle n'a pas tout à fait tort aujourd'hui, une meilleure compréhension des exceptions peuvent amener à remettre en cause certaine certitude d'aujourd'hui....

En effet le livre de la nature n'est pas si facile à lire que cela....

Donc tant que tu n'auras pas ici décidé de partager tes connaissances, pour ma part je considèrerais que tu n'es qu'un adepte d'une secte.....

Personne et surtout pas moi ne remettrait en cause l'interaction du fonctionnement du corps et de l'esprit... Si tu étudies le stress et ses conséquence tu en as une preuve scientifique certaine. Je ne constesterais même pas la malléabilité du cerveau celui peut compenser par d'autres voies ces déficiences, enfin dans certaines limites.... En la matière, je pense que mes propres expériences ont donné des résultats assez remarquables qui peuvent me permettre d'affirmer que si l'on agit de telle ou telle manière on a une chance de compenser au moins en partie la dyslexie... Pour la dysorthographie, ce sont mes erreurs qui m'ont permis de penser que la solution est plus près d'une certaine manière ancienne d'enseigner l'ortho que de celle que j'ai pratiqué....On tire toujours des leçons de ces erreurs... Il y a des problèmes que je n'ai pas résolu. Peut-être d'autres l'auront mieux résolu...

Mais moi je ne vends pas du rêve en boite...et j'affirme qu'il n'existe pas de solutions rapide de la dys... C'est une bataille de longue haleine... et je n'ai pas de gnose à vendre... Mes humbles réflexions ont les trouve dans tout au travers de ce que je dis dans les forums....

Sur ce j'attends avec impatience qu'on découvre comment fonctionne le cerveau des dys pour qu'on puisse réellement y remédier.....

En ce qui concerne mon état de stress... Je te remercie de ta sollicitude....Les dys sont, il est vrai, sont un peu plus sensibles que les autres.... Il est vrai également que les derniers accidents de ma vie m'ont un peu secouée....

Mais, premièrement j'ai cessé de prendre l'anti hormone qui m'avait été ordonné pour raison médicale et qui avait pour effet secondaire de faire croitre cet état anxieux...Comme quoi la chimie peut modifier le fonctionnement du cerveau... comme il a accru également mes problèmes osseux... Aucun médoc n'est neutre...

Deuxièmement, je pratique du sport à but utilitaire qui a pour effet d'une part de libérer l'énergie du stress et d'autre part de libérer mon esprit des soucis que ma vie peut accumuler... Tes passes magiques je m'en passe très bien...

Il y a très longtemps que j'ai découvert que l'exercice physique pouvait aider mon esprit à se libérer de l'angoisse..(mais pas de mes fautes d'orthographe hélas !) Pas besoin de la kinésiologie pour le savoir. et de plus le but utilitaire de mes pratiques sportives me satisfait pleinement..... Un esprit sain dans un corps sain.... Je crois que la devise date des romains qui furent les premières victimes de l'urbanisation....

Pas besoin de gourou pour le comprendre. Aujourd'hui, ce n'est plus de la croyance, il est possible de le vérifier avec les avancées de la biologie....

re,

la kinesio ( la vraie, pas l'etherée ) a son utilite _ elle permet à la personne de comprendre ses echecs, ses freins _ etre enfin en phase corps/esprit plutot que ruminer betement et faire le contraire de ce qu'elle pense. c'est reequilibrer la personne dans sa globalite_

ça prend moins de temps que les seances d'un psy et le sujet peut aller chercher ses reponses seul, il sait qu'il les a au fond de lui_ apres s'il a envie de fouiller, il ira, s'il prefere se complaire, il laissera en l'etat_ le choix demeure, de changer, s'ameliorer ou de rester comme on a envie d'etre. la kinesio, c'est la levee de freins qu'on se met en plus de ceux qu'on subit_ on peut choisir d'en garder pour x raison ( liees à l'education ou à ses vices persos... et en lever pour se liberer_ les boulets deviennent lourds et n'ont plus forcement leur place.

y a pas de medocs, pas de blablas et c'est la personne qui repond de façon intuitive ( l'instinct de survie) par son corps_ pas de consigne sur la façon de mener sa vie_

Naturellement, elle s'adresse aux personnes qui ont la conscience de l'esprit_ ça ne regle pas tout, mais au moins ça restaure le pouvoir de decision.

Pas besoin de kinésiologie pour chercher les réponses tout seul.... Juste de l'introspection..... Avoir le courage de s'avouer que parfois il y en a ras le bol....et de ne pas se sentir coupable parce qu'on est très loin de l'idéal qui circule dans les idéologies...

Sur ce l'essentiel c'est d'être bien des baskettes.... Sur ce c'est dans mes bottes j'ai plus froid au pied... Génial...et je n'ai presque plus de pb avec mon syndrome de Reno.... La psycho fait qu'ayant chaud au pied, je n'ai plus de pb avec mes doigts... Je blague !!! mais c'est vrai sur le phénomène...

Sur ce, il y a une question que je me pose depuis les dernières découvertes de la bio..... Que signifie "le pouvoir de decision". Tu trouves une solution face à tes frustrations.... Mais ta solution sera toujours conditionnée par ta génétique, ton histoire, des valeurs de ton éducation . En fait, c'est tout le problème en droit de la responsabilité.... Dans quelle mesure sommes nous vraiment responsable de nos actes ??? Que signifie Liberté ????? Je suis désolée de mettre les pieds dans le plat, mais ce sont des idées que l'on peut se poser...

Peut-être que le mot Liberté recouvre bien des conditionnements que l'on ne voit pas et que l'on admet implicitement....

sourire! parce que tu crois que tu peux demander à un enfant de 6 ans de s'introspecter? tu crois qu'il a les mots? je ne crois pas_ peu d'enfants savent exprimer leurs emotions en fait_ on leur apprend à les refouler et on fait les sourds_ et le psy, il prend du temps pour savoir ce qui coince et il peut taper à cote.

je pense que la kinesio peut justement lever des peurs, des freins comme l'osteopathie leve des douleurs_ rien de miraculeux en soi non plus_ ça n'exclut en rien un suivi plus pro apres.

Le pouvoir de decision, c'est mettre son emotion de cote pour agir_ on sait le faire qd il faut faire face à un drame_ on agit, on ne reflechit pas car si on reflechit, on panique_ ça c'est le cas extreme_ personne qui s'etouffe ou tombe dans les pommes .... ou convulse... ou se coupe accidentelement.. qd tu es tte seule, tu agis_ tu ne restes pas là petrifiée.

Qd on a du temps pour reagir, on peut sur-anticiper et bloquer betement_ nous parents, on peut aussi sur-anticiper les soucis bien avant qu'ils ne se produisent et on aide pas non plus du coup_ on projette une angoisse qui n'a pas lieu d'etre. Un exemple bete, les insomniaques_ ils reculent tellement l'heure du coucher qu'ils abiment tt seul les etapes du sommeil. Les sorties avec un loulou qui hurle et vomit face à un bruit qui reste non identifié, ou ne tolere pas les lumieres ou la foule...

Les premieres annees, en tant que parents, on lutte contre la sur-anticipation_ et avec l'ecole, il faut reluter encore car on a eu à faire face à de l'absurdite. On prend les devants sans tenir compte des changements ( l'enfant grandit, new instit, new camarades... new programme... et on crispe à la premiere broutille.

La solution n'est pas fatalement conditionnee à la genetique ( le cerveau reste maniable) mais à l'education et au vecu_ l'homme s'adapte à son environnement, facilement ou à l'arrachée mais il s'adapte. Il a le pouvoir de l'imagination pour depasser les contraintes_ c'est ce que j'enseigne à mon gamin_ se creer un univers pour remplir les taches qu'on aime pas ..c'est le mm processus imaginaire qd on cree qqchose pour son plaisir, on projette la finalite de sa creation.

qu'est ce qui fait qu'on se resigne parfois et d'autre fois on redresse la tete? les rencontres ? son lieu de vie qui finit par deteindre? ...

et oui, on reste responsable de ses actes mm des choses qu'on subit_ c'est la loi de la vie ou l'histoire de la poule et de l'oeuf_ et pas de souci pour les pieds dans le plat 🙂 j'aime bien en fait les contradictions, ça evite de se figer.. 🙂

Arrêtons de prendre les mômes de 6 ans pour des imbéciles.... Ils n'ont sans doute pas les mots pour le dire, mais ils ont largement la capacité de réfléchir..... La confiture crois-tu qu'ils vont la chercher au dessus du placard sans avoir le sentiment de la connerie qu'ils font... Ce sont mes propres souvenirs qui m'incitent à le penser... Une connerie bien pommée dont le souvenir m'est resté et que personne n'a découvert.... donc ce n'est nullement liée à une fessée... Mais à une grande fierté, parce que j'avais bravé les interdits... Je peux te dire que je n'avais guère plus de 4 ans. On ne voient pas le danger à cet âge là, mais connait déjà beaucoup de chose, le bien, le mal, le juste et l'injuste.... Je crois que ce sont les premiers trucs qu'on a dans le crâne.... Aujourd'hui avec le recul et la "sagesse".... J'en frémis....

Le sauvetage.... de personne en péril... cela dépend de l'heure... et du moment.... On peut être très capable à un moment, et très paniqué à un autre.... J'ai parfois réagit avec un calme et une précision qui m'a surprit moi-même et d'autre fois j'ai complètement paniqué....enfin paniqué la dernière fois....j'ai choisit la solution qui m'a parut la meilleure.....Je n'avais que 20 minutes pour sauver la personne... Donc aller chercher le toubib m'a paru la meilleure....Avec le temps que les urgences se mettent en place, j'étais certaine de la cata...

Si tu considères que le pouvoir d'agir c'est de ne pas se cacher la tête sous l'oreiller pour ne pas voir... alors je peux te dire que cela vient pour partie de l'éducation, pour partie de l'histoire, et pour partie de la génétique....

je n'ai jamais mis tout sur le compte de la génétique... relis ma dernière phrase et tu le verras ou alors je me suis mal exprimée et je te prie de m'en excusé.... Mais je considère pour ma part que tout ces éléments nous conditionne........ On a été façonné par ces trois éléments... Mais toute ta vie tu continue à te façonner et c'est heureux car comme tu le soulignes c'est à l'homme de s'adapter à la vie.... Tout n'est pas jouer avant 6 ans.... Cette évolution sera le fruit de rencontres avec des livres ou des gens, d'accidents de la vie.... Mais cette évolution sera toujours la résultante de ce que tu étais avant confronté avec cette nouveauté.... On échappe pas à son passé mais on peut le transcender, c'est peut-être seulement là que le peu de Liberté que nous possédons peut s'exercer... et là aucun besoin de gourou....C'est même ce que psy m'a dit un jour... La résolution des problèmes c'est 90 pour cent votre travail... Et elle avait totalement raison....

Pour le reste, ce sont davantage les problèmes des autres qui sont intolérants... Alors là !!!! La connerie est humaine aussi... et cela ne dépend pas de toi qu'ils transforment leur regard, sauf à t'en foutre complétement... Je sais on ne se fait pas des amis comme cela... Mais ceux que l'on se fait demeure... et comme me disait une gamine de 12 ans, il vaut mieux être seule que mal accompagné...

re,

tu pourrais peut etre t'adoucir un peu, je ne suis pas ton ennemie, je discute, je n'impose pas_

les momes de 6 ans à retard de langage oral, n'expriment pas leurs emotions avec des mots_ ils font les clowns qd ça va mal ou perdent le sourire mais les mots, y en a pas. des pleurs, de la violence, du mutisme, ou du revetement tefal. Eux, c direct le psy avec un suivi pdt des lustres? ou au contraire d'autres moyens de les aider par une approche moins invasive dans l'intimite?

Ensuite avec ce que nous vivons, ils parlent encore moins pour ne pas surajouter au quotidien _

bien sur que nous sommes conditionnes mais rien ne nous empeche de faire voler en eclat certains principes rudement enfoncés_ c'est un choix perso, ou un choix de couple _ faut savoir ce qu'on veut_ si on veut pleurer une bonne partie de sa vie ou tirer le meilleur moyen de vivre avec les donnees qu'on a pour un moment_ les donnees sont changeantes.

Le probleme des autres qui sont intolerants? je crois que le monde du handicap est lui aussi intolerant et ne souhaite guere les melanges. tout reste bases sur des normes societales bien raides_ qd on sort des sentiers battus, on est attendu aux tournants.

réaction immédiate, si je t'ai froissé d'une manière ou d'une autre je te demande pardon pas pour le fond, mais pour la violence des mots que je n'avais pas ressenti comme telle. Si tu as pu penser à une violence quelconque contre toi, je te prie de m'excuser. J'écris comme je parle sans circonvolutions et l'écrit ne porte pas le ton. Je sais très bien que tu n'es pas mon ennemie, tu es même quelqu'un d'extrêmement gentille et d'ouverte....

Maintenant je passe à la suite du message....

"les momes de 6 ans à retard de langage oral, n'expriment pas leurs emotions avec des mots_ ils font les clowns qd ça va mal ou perdent le sourire mais les mots, y en a pas. des pleurs, de la violence, du mutisme, ou du revetement tefal. Eux, c direct le psy avec un suivi pdt des lustres? ou au contraire d'autres moyens de les aider par une approche moins invasive dans l'intimite?

Ensuite avec ce que nous vivons, ils parlent encore moins pour ne pas surajouter au quotidien _

Le retard de langage n'empêche pas l'intelligence, c'est cela que je voulais dire....et les enfants qui n'ont pas de retard de langage font de même, si la situation est grave savent aussi se taire.... Je dirais même que cette situation peu perdurer pendant très longtemps.... Le silence ou la dissimulation sous l'attitude de clown peut perdurer pendant très longtemps. Ils savent aussi ne rien dire pour ne pas en surajouter... Les notions de bien de mal, d'injuste et de juste sont des valeurs qui font partie de notre humanité...peut-être même qu'ils font partie de l'apparition de l'intelligence, puisqu'ils apparaissent avec les grands singes...

Ce que je vais affirmer est tiré de mon observation des enfants que j'ai pu observer autour de moi. Je ne suis pas certaine que les mots peuvent calmer la douleur inhérentes à des situations injustes.... et dans le même temps j'ai eu aussi le sentiment aussi que les enfants savaient également aussi très largement la capacité de manipuler leur entourage.... Ce que j'en ai tiré comme conclusion, c'est que les enfants sont très tôt des petites personnes qui ont pas mal de capacités innées, différentes suivant leur personnalité profonde, mais des petites personnes que nous devons apprendre à déchiffrer... Ils ont des différences avec nous adultes, leur sentiment sont brut, et ils n'ont pas les valeurs que l'éducation leur inculqueront, mais ce sont déjà des personnes avec toutes les qualités et tous les défauts que nous avons nous adultes...

Les mots de compréhension peuvent les aider, mais je pense que ce qui les aidera le plus c'est d'expliquer la situation telle que nous la voyons adulte, à partir de là seulement le dialogue peut s'instaurer... Il faut traiter un enfant à égalité... A partir de là même si le langage est difficile, le dialogue peut s'instaurer.... Il y a tant de moyen pour parler.....

Tu sais ce qui m'a toujours agacé chez un psy... C'est que le spy est derrière son bureau et moi de l'autre... ou moi couché et lui debout... Il y a toujours une notion de supériorité et d'infériorité....Avec un enfant c'est pareil. Si l'on veut l'aider, Il faut abandonner l'attitude qu'il y a un adulte qui sait et un enfant à qui l'on apprend... Il y a deux personnes qui discutent d'une situation.... L'enfant sait très bien ce qu'il ressent et il ne le dira que si l'autre est identique à lui..... Or le dialogue est la chose la plus difficile à construire... Cela ne peut se construire que dans l'égalité....et l'égalité suppose que l'on considère l'autre dans sa totalité, avec ses qualités et ses défauts.. L'enfant sait mentir, l'enfant peut-être en souffrance, il doit savoir que nous sommes pareils à lui et que cette identité peut nous permettre de comprendre...

Je ne sais pas si je serais parvenu à faire comprendre ce que je veux dire quand je dis qu'un enfant de six ans n'est pas imbécile... Et par expérience j'ai eu le sentiment que ce dialogue commence bien avant que l'enfant ne sache parler..... Ce ne sont pas les mots qui sont importants... même s'ils ont une utilité.... C'est l'attitude de considérer un enfant comme une personne à part entière.....Une personne qui a à la fois des droits et des devoirs, une personne qui a des sentiments et peut ressentir des frustrations. Des frustrations que je ne peux pas guérir, mais auquel je dois expliquer pourquoi il est parfois nécessaire d'imposer des frustrations... Pour que les autres vivent par exemple....

"bien sur que nous sommes conditionnes mais rien ne nous empeche de faire voler en eclat certains principes rudement enfoncés_ c'est un choix perso, ou un choix de couple _ faut savoir ce qu'on veut_ si on veut pleurer une bonne partie de sa vie ou tirer le meilleur moyen de vivre avec les donnees qu'on a pour un moment_ les donnees sont changeantes."

Bien sur que nous sommes conditionnés, mais d'une part jamais parfaitement et d'autre part il demeure toujours le brut de forme de l'enfant d'avant le conditionnement....et heureusement que nous sommes mal conditionnés, sinon comme tu le fais remarquer on ne pourrait pas évoluer... Or l'évolution est la clef de l'adaptabilité et donc de la vie....

Si tu te révoltes c'est que tu es frustrée... Si tu es frustrée c'est que ta personne n'est pas en adéquation avec les valeurs que l'on veut t'imposer....Deux solutions où tu te soumets et tu restes frustrée ou tu te révoltes et ne n'obéit plus à la valeur que l'on veut t'imposer...

Dans le second cas, la seule chose qui me semble importante c'est d'être certaine de soi... La frustration doit être personnelle, et non pas induite par telle ou telle média ou telle ou telle personne... La révolte demande donc d'avoir fait une introspection en soi, pour bien connaitre les raisons de la révolte... Il faut peser le pour et le contre, et savoir que la révolution menée ne conduira qu'à un autre équilibre qui ne sera jamais parfait mais qui sera plus satisfaisant pour soi.....

Sur ce je serais toujours pour trouver un meilleur équilibre de soi... Même si cela va à l'encontre des valeurs de la société... A condition que l'on ne veuille pas imposer cela aux autres.... Je suis en train de penser à la Burka... S'il y a des personnes qui se trouve heureuse de se grillager...qu'elle le fasse pour elle, mais qu'elle ne l'impose ni aux autres, ni à leur fille... Je n'ai pas plus le droit de leur imposer mes choix, qu'elle de me l'imposer.....Sur ce on a le droit et même le devoir d'en discuter.... Mais le devoir de communiquer impose le devoir de communiquer tous les éléments qui vont dans un sens et dans un autre... La foi est personnelle, pour convaincre il faut des arguments rationnelles.... Et le monde entier pourrait avoir une foi pour quelque chose, ce n'est pas cela qui m'y ferais adhérer....C'est ce que j'aime dans l'Humanisme.... on peut discuter rationnellement.....et je n'y ai adhéré que parce qu'elle a satisfait ma rationalité....

J'ai une sainte horreur de tout ce qui est maitre à penser..... Ma pensée est mienne et si j'admire quelqu'un cela n'en fait pas mon maitre à penser....Je peux adhérer à certaines de ces idées parce que son explication correspond à ma logique, à la vision que je me suis construite du sens du monde, mais je peux en rejeter d'autre parce que cela n'y correspond pas.... Sur ce chacun se construit sa propre vision du monde qui d'ailleurs est évolutive, avec sa génétique, son histoire et ses propres recherches....

Le probleme des autres qui sont intolerants? je crois que le monde du handicap est lui aussi intolerant et ne souhaite guere les melanges. tout reste bases sur des normes societales bien raides_ qd on sort des sentiers battus, on est attendu aux tournants.

Quand j'ai dit autres, je n'ai pas fait de différence entre handicapé et normaux... j'ai dit autres.... et je suis totalement d'accord avec toi...En avançant en âge, je me suis rendue compte que personne n'était exempt de handicap... L'origine, la génétique, l'histoire.. Chacun porte en lui une souffrance personnelle, morale ou physique qui a du mal à s'effacer.... On est tous des petits enfants de 6 ans pour reprendre ton image qui avons du mal à dire l'indicible, on est tous enfermé en nous.... et souvent on ne comprends pas la souffrance d'autrui...

Mon copain Marc me disait que pour comprendre la souffrance d'autrui, il faut avoir souffert soi-même le même mal. Sur le moment la phrase m'a révolté... et puis en réfléchissant et en observant moi-même et les autres, je crois qu'il avait raison.... Comment comprendre réellement, profondément la douleur physique, la vraie, celle qui te ferait demander la mort plutôt que de continuer à souffrir, en l'ayant au moins éprouvé une fois....Autrement tu ne fais que compatir et la compassion se lasse au bout d'un moment....C'est humain !!!!

Un handicapé est quelqu'un qui souffre déjà de son propre handicap, il peut souffrir physiquement et il souffre encore plus moralement.... Il est déjà frustré lui-même, comment voudrais tu qu'il puisse aller au-delà de sa souffrance pour aller comprendre la souffrance d'autrui qui est différente...

Pour aller au-delà de soi-même il faut tout d'abord ne plus être frustré soi-même... reconnu soi-même pour ce que l'on est... Tu en reviens toujours à cet enfant de 6 ans qui demeure en nous tout au long de sa vie... Ce besoin de dialogue à égalité... Après seulement tu peux aller vers l'autre. Toutefois, on n'est jamais dans l'esprit de l'autre (Cela c'est mon grand regret). N'étant jamais dans l'esprit de l'autre on aura jamais la possibilité d'aller au delà de la compassion avec ses limites, à moins d'avoir la"""""""chance"""""" d'avoir connu la même chose un jour......

C'est l'expérience et l'observation là aussi qui me fait parler ainsi !

Tout ce que je souhaite c'est qu'un jour un truc comme la télépathie puisse nous permettre de pénétrer dans le cerveau de l'autre afin de percevoir, sa douleur et ses espoirs. J'espère que cela sera la prochaine évolution de l'homme, car sans cela la conscience ne sert pas à grand chose....

re,

pas froissée mais je trouve qu'il n'y a pas lieu de s'emporter pour autant_ ouverte oui pour justement ne pas figée avec les soucis et leur evolution moche.

gentille à voir 🙂 plutot ortie en ce moment vu le contexte_

là où je ne suis pas dac avec toi c'est sur l'utilite de mettre des mots_ dans les mots, il y a l'intonation, la gestuelle, la conviction, l'angoisse... y a tout un panel d'emotions avec les mots_ en mettre permet de denouer et restituer la place de l'enfant dans son parcours propre et lui donner confiance en ses ressentis_ dire à un enfant ou une mere, oui c'est dur, douloureux injuste de vivre ça et dire aussi qu'à terme, il y aura une certaine liberte de choix, c'est qd mm mieux que de faire l'impasse et laisser grandir le sentiment de solitude insupportable qui verrouille toute entree possible.

pour la phrase de ton copain relative à l'empathie c'est vrai et faux en mm temps_ c'est vrai dans le rappel de l'enfer mais la tolerance est courte de revivre à travers d'autres les passages douloureux. Mon mari, qui a eu les mm notes que son fils en français, n'a aucune patience, ni empathie, il aurait plutot une decharge de rappels douloureux le rendant fortement grognon. Moi j'ai plus de liberté pour proposer, impulser, booster que lui_ je peux comprendre ce qui se joue au niveau de l'image personnelle, les douleurs nettement moins_ idem pour mon grand, il peut avoir "mal" sur qqchose que j'ignore completement et je peux penser qu'il souffre alors que pas du tout.. c'est nettement plus delicat à gerer. Les mots aident dans le sens que les questions sont posees, restent ouvertes et demontrent aussi notre interet pour eux, leur bien etre mais aussi la dure mission de les pousser. Je ne compatis pas, c'est la prison la compassion, l'inaction.

Je n'ai jamais pu discuté d'egalite à egalite avec mon deuxieme sauf depuis ses 15 ans_ on a pas les mms perceptions, ni les mms priorites, ni les mms images_ il faut aller au delà des mots pour comprendre ce qui gene ou braque et denouer ce qui peut l'etre et ne pas mentir. Aider à redresser la tete afin de casser aussi le cercle de l'evitement_

Pour le monde du handicap : famille/personne concernée directe/professionnels ...les cloisonnements sont si nombreux qu'il est impossible de former une grande famille_

contrairement à toi je n'ai pas le desir d'etre telepathe _ trop lourd à gerer _ mes deux enfants pensent que je suis dans leur tete _ surtout le deuxieme_ je vais deviner comme il pense que je devine son frere_ c'est faux, illusion mais il reste persuadé du contraire. Et puis se serait pervers qq part de savoir les pensees car en cas d'usure, on dirait ce que l'autre veut entendre plutot que tendre à luter_ ou à donner des baffes qd les propos ne sont pas en phase avec ce que le pro pense vraiment...

la suite plus tard _