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Passé composé...  

yalla
(@yalla)
Membre estimable

Dur dur...

Oralement mon fils dira la phrase de la bonne façon.

Surtout en plaçant "hier" devant la phrase.

Mais après pour savoir comment s écrira l auxiliaire ou le participe passé,c est une autre histoire...

Surtout qu il y a deux auxiliaires différents.

Et qu avec l un des deux le participe passé s accorde...

Le pauvre est complètement perdu... 🙁

Comment le faire travailler dessus?

Séparer les auxiliaires pour l apprentissage ?

Car si je fais les deux en même temps c est la catastrophe...

Avez vous une astuce?

Car là je suis un peu perdu...:-(

Merci!

Yalla !

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Topic starter Posté : 14/01/2010 1:39
Claude
(@Claude)
Membre noble

Il faut déjà qu'il connaisse bien la conjugaison des auxilliaires au présent.

Ensuite, il dit la phrase dans sa tête et l'écrit comme ça vient. Ce sera juste point de vue grammatical.

Pour distinguer être et avoir par exemple dans :

"Je lui ai dit" et "il est parti"

On remplace le pronom personnel par "nous" et on sait s'il s'agit de AI ou de EST quand on entend le son "é".

"Nous lui avons dit" et "nous sommes partis" permettent de faire la différence entre être et avoir comme auxiliaire.

Pour l'accord du participe passé

S'il a identifié l'auxiliaire être, il devra accorder avec le sujet.

S'il a identifié l'auxiliaire avoir, il devra accorder avec le COD s'il est écrit avant le participe passé.

Après, reste à trouver le sujet dans un cas et le COD dans l'autre !

Pour les accords, mieux vaut faire les choses séparémment au début : pleins d'exercices avec l'auxiliaire être, puis plein d'exercices avec l'auxiliaire avoir. Ne mixer les 2 que lorsque l'automatisme est en bonne voie d'acquisition.

J'ai pas mieux à proposer.

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Posté : 16/01/2010 3:57
yalla
(@yalla)
Membre estimable

C est déjà pas mal Claude, cela me donne quelques idées.

Je vais tenter de bien séparer tout ça...

Effectivement déjà insister sur la conjugaison des auxiliaires au présent.

Son souci de départ est de reconnaître les auxiliaires...

"Tu es" et "j ai", c est le même son donc il mélange tout...

Il me sort même "ei"!

On va y aller doucement et tout reprendre depuis le début.

Chez l orthophoniste il reprend carrément les sons.

Il a une dyspraxie visuo-spatiale constructive et gestuelle,avec TDA et dysgraphie et se rajoute une dyslexie/dysorthographie phonologique...

Donc très compliqué a gérer tout ça... 🙁

Merci!

Yalla !

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Topic starter Posté : 16/01/2010 1:52
yalla
(@yalla)
Membre estimable

Ce matin nous avons repris depuis la conjugaison des auxiliaires être et avoir au présent.

Séparément ça va.

Mais il sort plus facilement la conjugaison d AVOIR que d ETRE...

On va travailler la dessus.

Car ce n est pas encore assez ancré dans sa tête.

Puis nous avons tenter de conjuguer une phrase courte soit avec l un ,soit avec l autre.

En fait ton astuce d utiliser" Nous sommes" ne marche pas trop avec lui...

Vu qu il a plus de mal a retenir la conjugaison d "être"...

Il me sortait a chaque fois 'nous avons"... 🙁

A force il a vu tout seul qu on utilise "AI" juste avec J '

Et que "ES" et "EST" c est avec tu ou il,elle.

Donc il sépare dès le départ.

Si c est avec "J'" c est l auxiliaire "avoir.

Si c est tu ou il/elle c est avec l auxiliaire "être".

Bref, on avance quand même!

Par la suite nous travaillerons avec l accord du participe passé avec être...

Petit a petit, ça devrait faire!

On croise les doigts!!;-)

Yalla !

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Topic starter Posté : 18/01/2010 1:32
Cathy02
(@Cathy02)
Membre estimable

L'accord se fait toujours avec être parce que être veut dire =

Quand je dis : "Les filles sont grandes", filles=grandes. Grandes doit donc prendre l'apparence des filles (féminin et pluriel)

L'accord avec avoir ne se fait pas parce que le sujet est différent du complément d'objet direct

"Les filles ont lu un livre" --> les filles ne sont pas les livres. Il ne faut pas faire d'amalgame.

Bien sûr la subtilité de la langue français veut que l'on accorde le COD avec le participe passé quand celui-ci se place devant l'auxiliaire. Je dis à mes élèves : "Quand le COD est placé avant, on le connaît, donc on peut accorder le participe passé ; quand il est placé après, on ne le connaît pas encore, donc, pas d'accord.

Amicalement,

Amicalement, Cathy

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Posté : 19/01/2010 2:28
Dref
 Dref
(@Dref)
Membre éminent

Très bons repères temporels, Cathy, comme toujours ! :b

Fred

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Posté : 19/01/2010 3:13
yalla
(@yalla)
Membre estimable

Un grand merci Cathy!

Je vais tenter ces explications demain! 🙂

Yalla !

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Topic starter Posté : 19/01/2010 6:51
Cathy02
(@Cathy02)
Membre estimable

Avec la différence de conjugaison de être et avoir.

J'explique toujours à mes élèves d'où vient l'accent circonflexe : une lettre (souvent le s) qui provient du latin et que l'on a décidé de faire disparaître au Moyen-Âge parce qu'il n'était plus prononcé.

Quand on regarde bien la conjugaison de être : le mot vient de esse (latin), il faut donc toujours trouver le s disparu dans la première syllabe :

je suis --> on a le s

tu es --> on a le s

il/elle est --> on a le s

nous sommes --> on a le s

vous êtes --> on a aussi le s puisqu'il y a l'accent !

ils/elles sont --> on a le s

Quand les enfants reconnaissent cela, ils ne se mélangent plus avec la conjugaison d'avoir (d'ailleurs, dans avoir, il y a le a et le o que l'on retrouve aussi toujours au présent!)

Message édité par : Cathy02 / 22-01-2010 09:19

Amicalement, Cathy

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Posté : 20/01/2010 8:11
yalla
(@yalla)
Membre estimable

Nous avons travaillé dessus ce matin et j ai utilisé les explications de Cathy.

Ca a l air de mieux rentrer dans sa tête de cette façon.

C est bien nous avons fait un grand pas en avant!

Merci pour votre aide! 🙂

Je vous mets un lien que j ai trouvé pour fabriquer un jeu de conjugaison.

Il y a différents "dés" avec sur l un les pronoms, sur un autre les verbes et sur le troisième les temps.

Nous avons joué avec ce matin et Maxime a adoré!

Comme quoi, dès que c est ludique!!! 😉

http://bdemauge.free.fr/conjugaison/conj1.pdf

Yalla !

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Topic starter Posté : 21/01/2010 5:58
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Bonsoir,

Je me permets de remettre le lien en direct :

http://bdemauge.free.fr/conjugaison/conj1.pdf

Merci Yalla.

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Posté : 21/01/2010 11:16
Cathy02
(@Cathy02)
Membre estimable

Je me permets d'ajouter 2 points :

1 - La règle de l'accord du sujet avec le participe passé (ou l'adjectif) est valable pour tous les verbes attributifs (=copules). Ce sont tous ces verbes que l'on peut aussi remplacer par "=" ou "presque =" :

- paraître

- sembler

- devenir

-...

ex : les draps semblent mangés par les mites

--> les draps = mangés

2 - Après un verbe attributif, JAMAIS de COD, mais bien un attribut du sujet !

Amicalement, Cathy

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Posté : 22/01/2010 10:28
yalla
(@yalla)
Membre estimable

Merci Cathy pour ces précisions.

Pour l histoire de l attribut nous n en sommes pas encore là...

Il est en CE2 et connaît 4 temps.(présent, futur,passé-composé,imparfait)

Ce matin, je me suis rendue compte que c est encore un sacré mélange dans sa tête...:-((

Entre les pronoms, les temps, les terminaisons,les auxiliaires a rajouter,et l accord du participe passé...

C est encore un sacré méli-mélo...

En fait il est scolarisé a la maison.

Et je viens de réaliser que nous sommes allés un peu vite dans le programme...

Donc il n a pas encore réussi a tout ancrer.

Nous allons y aller plus doucement et travailler en boucle.

Ca finira pas rentrer avec le temps et de la patience.

Encore merci! 🙂

Yalla !

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Topic starter Posté : 22/01/2010 2:04
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

Ma fille est en CM2, la maitresse m'a confirmé que l'accord du participe passé ne serait vu qu'avec être d'ici à la fin de l'année. actuellement c'est au programme de 6ème pour avoir et les COD.

Alors pas de panique. Même si moi même j'ai vu ces notions en CM1/CM2.

Connaitre les terminaison des verbe du 3ème groupe au présent en CE2 c'est déjà bien.

La gymnastique des différentes forme de phrase (affirmatif, négatif, exclamtif,interrogatif)

A l'oral, transformer le temps des phrases à l'aide de hier, demain aujourd'hui.

Renforcer le vocabulaire et le sens des terme d'énoncer de consigne.

Les conjugaisons simples des autres temps.

GENE

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Posté : 22/01/2010 6:58
yalla
(@yalla)
Membre estimable

Merci Gene!

En fait ,je réalise que je suis allée un peu vite en besogne!

J ai approfondi trop vite certaines notions, qui au départ sont vues superficiellement.

Pourtant j ai suivi les cours du CNED en ligne!:-(

Voici le programme de Français du CNED sur l année de CE2:

""-Utiliser la ponctuation et les pronoms, identifier le temps d'un verbe

-Utiliser le dictionnaire, reconnaître noms et verbes , trouver l'infinitif

-Repérer le groupe sujet, utiliser être et avoir, écrire les pluriels

-Utiliser l'impératif, le groupe nominal, conjuguer au présent et futur

-Accorder verbe avec sujet. Utiliser le futur. Ecrire un poème

-Découvrir un journal. Utiliser compléments du nom et féminin des noms

-Utiliser l'imparfait, les déterminants, les compléments du verbe

-Utiliser les compléments d'objet. Reconnaître et utiliser les adverbes

-Etudier et ecrire un conte. Utiliser les compléments circonstanciels

-Utiliser passé composé. Ecrire une lettre. Trouver contraire d'un mot""

On va ralentir la cadence.

Et reprendre tranquillement depuis le départ pour être sur qu il a bien retenu!

Même si on ne va pas jusqu a l accord du participe passé,vos explications m ont été bien utiles!

Il y en a un qui va être content!! 😉

Yalla !

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Topic starter Posté : 22/01/2010 7:41
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

Le programme du CNED correspond bien à ce que ma fille qui est en CE2 voit cette année.

Plus un travail assez important sur les familles de mots. Trouver le nom, l'adjectif, l'adverbe, le verbe à partir d'une racine. Je trouve cela très bien pour l'orthographe, les doublement de consomne, les sufixe et les préfixes, le décorticage des mots et de leurs familles.

GENE

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Posté : 22/01/2010 8:26
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