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piquer la curiosité...
 
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piquer la curiosité pour apprendre....  

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anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Le dossier je crois que l'idée est bonne.... Chaque élève est personnellement concerné.... Le seul hic est de faire coïncider les dossiers avec les programmes... L'élève va traiter son sujet, se concentrer dessus et le reste du programme passe au dessus de la tête... Mais c'est pour cette raison que je regrette que les TPE ne soient plus en terminal....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 18/05/2011 11:15
rachou
(@rachou)
Membre d\'honneur

ya, trouver le sujet qui va dans le programmme. pas évident.

rien n'est simple, tout se complique...

En plus, faire des dossiers: exercice de maitrise de methodologie de la recherche, bibliographie, de l'écriture...

quoi les tpe ca existe plus? que pour les EN ou aussi pour les écoles du ministere de l'agriculture.

RACHEL

ALLAIR

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Posté : 18/05/2011 1:35
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

je crois si mes nouvelles sont justes que l'on en fait en seconde et en première mais plus en terminal... Je trouve cela dommage....

Rien n'est simple tout se complique... LOL je suis totalement d'accord avec toi... C'est tout le problème des solutions magiques et pourquoi je me bats beaucoup contre le grand YAKKA....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 18/05/2011 1:52
rachou
(@rachou)
Membre d\'honneur

curiosité, etre curieux vient du latin cura qui signifie prendre soin...

être curieux c est prendre soin de l'autre pour connaitre, apprendre... l aider (si on peut)... ce soin (cura / curieux) se fait par la relation (la relation à l'autre)... relation soignant-soigné...

pour l'enseignante, c'est d abord la relation avec ses eleves, son eleves qui permet que celui-ci s interesse... apres cette relation est difficile car dans une classe. l installation de la relation se met de maniere differente (collective et individuelle)... il faut une approche du prof mais aussi de l'eleve (s'ouvir à l'autre) .... et s 'ouvrir à l'autre est pas facile voir difficile surtout à l adolescence.

apres le prof a ete jeune ado donc des ado voir des enfants : c est un effet de miroir... cela peut reveler des souvenirs, un malaise, un mal-etre

.... et j en passe.

apres il y a ceux qui sont distant, ceux où la relation n est pas leur fort...

mais il est certain que l'enseignant ne peut pas avoir la meme relation avec les eleves pour interesser donc certains peuvent etre mis à l ecart.

Apres ici c est aussi la relation prof et la classe entiere (et non individuel).

pour apprendre il faut l accord de l' eleve... relation!

pour le patient... pour se soigner il faut aussi son accord... et c'est là que la relation intervient. !

soigner, donner un soin, prendre soin: c est donner les outils au patient pour qu'il sorte de l'hopital... avec suivi si nécessaire...

donc la relation, l'education... sont des prealables...

pour le prof; c est la meme chose c est donner les outils aux eleves pour leur reussite scolaire mais surtout social et choix professionnels... un soin pédagogique...

le probleme c est aussi les classes surchargés!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je m arrete là pour ma pensée.......

Rachel

ALLAIR

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Posté : 22/05/2011 1:28
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

et oui, la relation prof élèveS ne peut jamais être individuel et en plus elle est encadrée par des normes... Donc ce ne peut être la relation soignant soigné.... C'est tout le problème....

Nul ne peut satisfaire tout le monde et son père....

le meunier son fils et l'âne..... La Fontaine

J'aime bien la moralité que je viens de redécouvrir....

"Je suis âne, il est vrai, j'en conviens, je l'avoue;

Mais que dorénavant on me blâme, on me loue,

Qu'on dise quelque chose ou qu'on ne dise rien,

J'en veux faire à ma tête." Il le fit, et fit bien.

Quant à vous, suivez Mars, ou l'Amour, ou le Prince;

Allez, venez, courez; demeurez en province;

Prenez femme, abbaye, emploi, gouvernement:

Les gens en parleront, n'en doutez nullement."

http://damienbe.chez.com/fables3.htm

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 22/05/2011 11:29
rachou
(@rachou)
Membre d\'honneur

relation prof-eleve comme celui de la relation soignant-soigné c etait une image... juste pour dire nécessaire...

si dans la relation prof et eleve il y a des normes dans la relation soigné soignant aussi .

bien pour pour la citation...

donner des outils pour que l eleve s"envole, prend le controle de sa vie, va au delà du pere... de la famille.

rachel

ALLAIR

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Posté : 22/05/2011 11:38
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

je n'avais pas vu ta question... Donc je n'y réponds que maintenant. J'ai été prof de vie sociale et professionnelle dans un lycée technique privée, et prof de droit et d'économie bac et BTS et prof de droit public niveau maitrise en CTU.....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 22/05/2011 5:49
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

CTU = centre de téléenseignement universitaire....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 22/05/2011 5:50
claudia15
(@claudia15)
Membre noble

bonjour,

Quand déjà on est passionné par son métier, c'est plus facile pour transmettre le plaisir, la découverte aux jeunes. Je trouve que lorsque l'on peut passer par le ludique c'est génial. les profs que je me rappelle avec plaisir sont de ce genre. Être dans l'action, être acteur de sa découverte c'est primordiale 🙂


"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela

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Posté : 22/05/2011 8:09
Joray
(@Joray)
Membre de bonne réputation

Rachou : « tre curieux c est prendre soin de l'autre pour connaitre, apprendre... l aider (si on peut)... ce soin (cura / curieux) se fait par la relation (la relation à l'autre)... » Je lis un peu rapidement. Mais quelles sont les premières personnes qui jouent ce rôle ? Les parents. Ce sont eux qui ont le beau rôle d'éveiller leurs enfants. Le travail des enseignants sera alors bien facilité.

Oui, le noyau caudé joue un rôle. Là encore il faut connaître son importance. La vision joue un rôle important dans l'apprentissage. Le bébé développe la conscience de lui-même par le mouvement. La vision joue un rôle majeur dans l'élaboration des réseaux neuraux impliqués dans l'activation consciente du mouvement. C'est la base de la coordination main-oeil qui permet d'observer et apprendre.

Le programme d'un mouvement est mis au point dans le noyau caudé . Si ce n'est pas correct, le cortex demande au noyau caudé de réécrire le programme original afin de surmonter le problème. Le programme corrigé est ensuite chargé dans le putamen pour un usage ultérieur. (D'après Charles Krebs)

Conclusion : permettre à l'enfant d'avoir des activités pour permettre au noyau caudé de remplir les fonctions cognitives au mieux. Doit-on vraiment attendre l'école pour cela ? Les parents sont un rôle important qu'on ne souligne jamais assez.

Joray

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Posté : 22/05/2011 10:58
rachou
(@rachou)
Membre d\'honneur

alors si l enfant ou l eleve n'est pas curieux , pas motivé... c'est la faute aux parents qui n'ont pas developpé le noyaux caudé (merci des explications mais concernant le cerveau je connais je suis en paramedical).

deuxio: je suis desolée mais pas de relation prof et eleve on peut apprendre mais il faut mieux une bonne dynamique de groupe (surtout) mais aussi individuel (si on peut).

troisiement: un eleve qui a des conditions familiales peut soit ne rien faire à l'ecole soit trouver un role ou une certaine securité dans l'école... une motivation, un but... un personne à qui parler (un prof, un surveillant ou autres).

la relation, la curiosité releve des parents mais

la relation passe aussi à l'école... c'est un groupe social important.

Rachel

ALLAIR

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Posté : 23/05/2011 12:30
Joray
(@Joray)
Membre de bonne réputation

Rachou : « alors si l enfant ou l eleve n'est pas curieux , pas motivé... c'est la faute aux parents qui n'ont pas developpé le noyaux caudé ».

« Mais elle (Helen Neville, blog sur le cerveau) montre aussi qu’il est possible, en sensibilisant les parents et en travaillant l’attention et le contrôle de soi avec les enfants, de diminuer leurs problèmes de comportement et d’améliorer leurs habiletés cognitives et sociales. » 

Ce sont les parents qui donnent les bases et ce sont eux qu'il faut informer de l'importance de leur rôle. Qu'ils sachent que toutes les activités, les échanges qu'ils ont avec leur enfant développe ses capacités. Et pas besoin d'un doctorat ! Le reste suivra. Si l'enfant ne trouve pas son rôle ou la sécurité, c'est un autre problème.

Joray

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Posté : 25/05/2011 12:29
rachou
(@rachou)
Membre d\'honneur

Si c'était si simple...

mais si le role des parents est important...

c'est un plus compliqué que voir que le fonctionnement du cerveau pourquoi car

les difficultés sont diverses,

les familles sont divers (origines, cultures, précarité... et langues...),

on est des êtres humain (un tout),

les etudes sur le cerveau c est bien mais cela ne fait pas avancer dans la prise en charge des diverses difficultés.

un enfant à condition social defavorisé rencontrent des difficultés mais peut tres bien se sentir bien à l'ecole pour apprendre et sortir de sa condition (montrer que lui aussi il peut malgré ses origines sociales). de plus, l'école permet un autre groupe social, de decouverte... un sentiment de sécurité (qui n a pas à la maison), sortir de son milieu...

toutes les familles donnent dans leur mesure du possible les bases nécessaire pour que celui s'adapte à l'école, à la société...

si il est nécessaire de surveiller les enfants venant de ses milieux et les autres aussi...

il faudrait aussi prévoir une guidance parentale pour toutes les familles pour éviter les échec scolaires... c'est voir impossible.

par contre, avoir l'oeil... oui... pour orienter les familles et l'enfant. (ortho, pedagogue, et autres).

tout enfant arrive à l'école avec le bagage pour apprendre à lire et écrire malgré les différences éducatifs, et autres (culturels). de tous milieu.

si l'enfant n apprend pas à lire ou autres... il faut se poser la question et orienter?

tout enfant meme avec un QI bas ou défavorisé ou probleme psy peut apprendre à lire... si cela bloque... (ortho, psy, et si rien malgré l'ortho, psy et pedagogie adapté il faut envisager un travail aphasiologique).

rachel

rien n'est simple; tout se complique avec l'être humain.

ALLAIR

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Posté : 25/05/2011 12:54
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Je crois que comme le dit Rachou rien n'est simple tout se complique.... Ma petite expérience m'a montré que des psychologues de métier est très douée pour aider les autres, se trouvaient dans l'impasse avec leur propre enfant... et que le milieu n'était pas nécessairement déterminant sur la réussite de l'enfant.... Je viens de refaire un petit travail sur le cerveau... C'est d'un complexe... Tout est en communication, l'ensemble coopère... Si cela ne marche pas d'un côté, le cerveau peut mettre en place des stratégies pour palier une difficulté et se servir d'un autre bout du cerveau.... Les comparaisons de deux IRM de deux personnes en train de lire, l'une normal, l'autre dys est explicite à cet égard....

Quant au rôle des parents tout d'abord ce ne sont eux aussi que des êtres humains......Enfin leur influence n'est que partiel, l'enfant vit en société, une société plus ou moins violente (psychologiquement ou physiquement), d'une manière ou d'une autre il subira ces influences, et les parents n'y pourront pas grand chose....Il faudra qu'ils fasse avec..... et enfin de part son cerveau biologique cette fois chaque enfant aura ses propres résistances et ses propres points de ruptures...

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 25/05/2011 10:23
rachou
(@rachou)
Membre d\'honneur

je suis ok....

merci de poursuivre ma pensée...

le cerveau forme plusieurs cases connectées entre elles... certaines sont defaillantes, d autres compensent les failles, dans certains cas... c'est plus difficile... il faut où est le problème.

rachel

ALLAIR

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Posté : 25/05/2011 10:35
Page 2 / 4
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