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la personne manipulatrice

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rachou
(@rachou)
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Honorable Member
 

claudia,

ce n'est pas la majorité des instit qui crie parce que l enfant ne peut pas écrire...

il faut aussi savoir ce qu'il se passe en dehors de l'école...

oui on manque de confiance en soi avec la dys pour des raisons connus... mais on est forcement manipulable à cause de ca... au contraire on apprend à se mefier.

ce que tu raconte dans ton dernier message n'est pas forcement lié un dys mais peut arrive (et plus facilement qu on veut le croire) à tous le monde.

il faut savoir si il y a un manque de confiance en soi au départ en parallele à la dys ou non ou de l'anxiété. là oui cela aggrave le psychique.

est ce possible qu un enfant ne soit pas capable d ecrire et de lire pour diverses raisons autres que la dys?

il y a certainement un troubles dys leger mais un troubles psy ou probleme relationnel ou maltraitance font que le trouble dys va s'empirer.

il est bien beau de parler de l'enseignant qui crie (oui cela fait mal à l'enfant et tous les enfants) pour rien mais les situations familiales sont parfois pire que dans l institution (c est comme la pêdophilie croire c est à l exterieur de la famille c est faire du déni sur un phenomene qui a toujours existé et de plus qui est en majorité intra-fmailiale. et non le tarré d'à coté... qui malade psy.

les problemes sont complexes... parfois de decoince tous seul ou parfois non..

rachel


ALLAIR

 
Posté : 10/05/2011 6:44 pm
rachou
(@rachou)
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Honorable Member
 

dys ou non ou autres troubles...

tous le monde peut sombrer pour diverses raisons selon le vécu, la personne... , par rapport à l'entourage, professionnel, collegues, histoire de chacun inscrit dans la famille, des générations.

rachel


ALLAIR

 
Posté : 10/05/2011 6:47 pm
(@cricri)
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re,

Claudia, tu t'attaches à de fausses raisons pour expliquer tes soucis_ j'en veux pour preuve que tu as su donner à tes fils la notion de liberté, la notion de confiance, la notion d'autonomie_ tu as su transmettre des valeurs que tu t'interdis qqpart_ A eux, tu les invites à se depasser ou voir autrement pour developper des ressources, des biais viables mais toi????

tu ne fais pas appel à cette agressivité naturelle qui nous permet de nous imposer sans passer par les cris ou l'impression d'ecraser les autres. L'agressivité naturelle permet le oui et le non sans qu'on soit dans l'obligation de justification. La gentillesse a les mm limites que l'agressivité_ la deconsideration à terme.

Je pense que les dys cumulant les soucis evitent un max les conflits mais sont malheureux de ne pouvoir arriver à s'imposer de façon naturelle_ qd enfin ils y parviennent ( remediants + environnement ouvert + dialogue pour demonter les crispations, les fausses impressions...) ils cessent de developper de la hantise, de la deception ... ils se tolerent leurs failles, il n'y a pas mort d'homme. L'hypocrisie ambiante de notre quotidien n'a plus de place en fait. Ils ont appris à s'aimer.

Message édité par : cricri / 10-05-2011 17:44


 
Posté : 10/05/2011 7:41 pm
rachou
(@rachou)
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encore merci cricri...

qui a su en quelque sorte dire les choses mieux que moi...

rachel


ALLAIR

 
Posté : 10/05/2011 8:21 pm
(@cricri)
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re,

Rachou, tu te debrouilles tres bien tte seule_ moi je te vois grandir et assurer avec du tact, de l'explicatif, de la methodologie, de la sensibilité_ tes ecrits sont nourris avec un style propre à toi mais pas cahotique du tout, loin de là_ Tu assures bien le debat et tu argumentes, et tu peaufines _ tu acceptes la confrontation, le demontage, le remontage..._ que demander de plus??? si ce n'est de pouvoir tjrs garder un esprit ouvert large! tu es bien parti pour rester libre et ouverte 🙂


 
Posté : 10/05/2011 9:28 pm
rachou
(@rachou)
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merci cricri

RACHEL


ALLAIR

 
Posté : 10/05/2011 9:35 pm
anealiboron
(@anealiboron)
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et rachou, je suis totalement d'accord avec cricri....

Sur ce que les dys évite le conflit, alors là nuance.....

Je me méfie de moi, parce que je connais mes réactions un peu trop spontanée... Donc méfiance, mais si après mures réflexions, avoir retourné l'analyse dans ma tête sous toute ses faces.. je pense avoir raison, je pars au combat... Quitte d'ailleurs à m'excuser si on me prouve par A+B que je me suis trompée....

L'alimentation des TGV par l'électricité a été un rude sujet de dispute....à la maison... Je ne voyais pas dans ma tête le fil qui alimentait le train tout au long des rails sur toutes les lignes... et j'ai commencé à soutenir cette sottise... Jusqu'au moment où l'on ma foutu les preuves sous le nez... Crise de fou rire....finalement...

Mais je m'amuse aussi beaucoup, quand après des années d'engueulade sur d'autres sujets.... C'est moi qui avait raison.... LOL

Quant aux autres....

Une maitresse qui crie.... Bof, c'est un être humain.... Je sais cela depuis toute petite....Comme ma mère l'était..... Elle peut avoir raison, elle peut avoir tort.... On fait le tri... Un enfant n'est pas stupide.... J'ai peut-être finalement eu beaucoup de chance de part mon éducation... J'ai appris très tôt que toutes les grandes personnes n'étaient souvent que des êtres humains faillibles....

Quant au Chef même remarque c'est un être humain..... Tu l'observes comme un entomologiste... Il y en a des super géniaux... J'en ai eu un qui lorsqu'il faisait une remarque d'une manière assez caustique, avait très souvent raison...Mais quand j'ai pour la première fois j'ai parlé des pbs des dys, c'était dans les années 94, il a été le premier a chercher pour mieux aider nos élèves... Le second tenait à sa place.... plus onctueux.. mais moins ouverts... Alors tu planes....Ce n'est pas la peine de se friter avec ce genre de personne... Ils n'en valent même pas le coup....c'est du temps et de l'énergie perdus...

Avec ce genre de personne, tu n'as l'obligation de te battre que s'il y a personne en danger... Alors là tu rentres dedans....


HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

 
Posté : 11/05/2011 11:22 am
claudia15
(@claudia15)
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Début du sujet
 

Bonjour,

Cricri, tu crois que je me sers de ma dys pour régler d'autres problèmes existentiels ?

Je suis partie de mon expérience pour essayer d'éduquer mes fils afin qu'ils soient plus forts que moi face à la vie, qui est loin d'être un long fleuve tranquille. J'ai doublement aidé celui qui est dys. Cette liberté dont tu parles et à laquelle je suis tant attachée, bien sur que je l'a cherche depuis que je suis petite. De part mon handicape, je n'ai pas pu faire les études que j'aurai souhaité, mais je me suis battue, hissée pour attendre un certain but, celui d'être libre dans ma démarche pédagogique auprès des enfants et des jeunes. A 18 ans, je suis entrée par la plus petite porte et petit à petit, j'ai travaillé, étudié comme une fourmis. Jamais, je n'ai cessé de me former, d'apprendre pour arriver à être reconnue à ma juste valeur.

J'ai été blessée plus d'une fois quand je devais remettre un écrit où l'on mettait en évidence mes fautes d'orthographe. Ou quand à l'oral, je ne trouvais pas mes mots. Je me suis appliquée à me concentrer, à mémoriser. Je suis allée en stage de communication plusieurs fois pour dépasser le phénomène de peur, de manque de confiance en moi. Jamais je n'ai baissé les bras. Je n'ai pas hésité à partir de ma région.

Non, je ne suis pas arrivée naturellement, comme tu dis à m'imposer. Je suis toujours à la recherche de l'emploi où je pourrai poser mes valises et construire. Je ne refuse pas le conflit et je suis ouverte à la discussion. Je connais mes failles et j'en parle avec mes amis.

Tu vois, je ne suis pas rester sur mes lauriers, je me suis poussée encore et encore. Et je pense m'aimer, même si je le reconnais, j'aimerai tant que mes fils soient fiers de moi professionnellement. Mais, là encore, j'en suis consciente.

Rachou,

Je n'ai pas dis que la majorité des instit et profs étaient mauvais. Je travaille suffisamment avec eux pour en connaître des géniaux, mais, je ne peux oublier ceux qui balancent des phrases assassines, que l'enfant gardera en mémoire, sauf s'ils rencontrent d'autres adultes qui seront leur redonner confiance en eux.

Je sais, merci, qu'il n'existe pas que l'école pour construire un enfant. Comme je dis aux personnes qui travaillent avec moi, nous sommes 3 à l'aider à se développer: l'école, les parents et l'animation.

Peut-être est-ce le fait que je me souviens de "ces paroles" pour que je m’intéresse plus aux enfants et jeunes esquintés par le système, par l'E.N, par la société, ceux qui n'arrivent pas à exprimer leur vraie personnalité. Celle qui se cache derrière les silences, sous les mots non écrits.



"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela

 
Posté : 11/05/2011 2:03 pm
rachou
(@rachou)
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claudia,

avoir la feuille de crayon rouge... à chaque copie on s'en souvient et les cris aussi de certains prof mais le prof (fait ce qui peut en général); la correction du prof il faut la reprendre pour savoir pourquoi on écrit ca comme ca et pas autrement et peut etre montrer la copie à l'orthophoniste.

cricri n a pas dit que tu t'appuyais sur tes lauriers... dans le message...

mais tes difficultés sont peut etre lié à la dys mais peut etre pas que ca.

tu es écris tres bien pour un dys... meme si tu as fais tous le seul le chemin de fourmi... il y a du surement du monde pour te soutenir...

l'école fait de la pédagogie... elle t a permis d'apprendre certaines choses je suppose.

et oui la vie injuste certains font ce qu'ils souhaitent d autre non...

la vie est injuste on a inventé la justice pour essayer de mettre un peu de justice.

quand tu trouves pas des mots à l'oral c'est perturbant mais est ce que on te disait quelque chose quand tu etais trop longue à chercher les mots pour dire quand ou tu te trompais...

ou tu as eu peut etre un enseignant tyran qui t as vraiment blessé dans tes capacité...

oui on manque de confiance en nous..

mais il y a pas que la dys la histoire des difficultés scolaire dans la famille, la relation entre chaque membre, l'anxiété qui se passe de generation en génération qui peut provoquer des difficultés scolaires. et autres probleme.

prend du recul sur ta dys... elle fait parti de toi... on s en fout si le mot manque ou echappe ou mal dit ou autre....

laisse aller la parole...

tes enfants t aiment comme tu es tu n as pas besoin d etre une professionnelle de haut niveau...

meme un professionnelle dans la logistique (entretien de menage, eboueur) est un atout... il nettoie nos trottoire sinon vive les animaux d'égouts dans les rues.

les dys ont souffert de certains prof... mais arrivent à vivre avec.

si tu as un manque de mot fréquent ou derapage de prononciation ou dire un mot pour l'autre... c'est pas forcément à la dys mais arrive à tous le monde sauf que certaines personnes sont plus sensibles à ce phénomenes physiologique.

tu peux prendre des séances d'orthophonie pour voir (faire un bilan) mais peut etre que le théartre, la sports, le chant, la musique.... parler avec quelqu'un d'aiderait encore plus que l'ortho ou de l'eutonie.

l'escuse de la dys ou du prof qui engueule c'est bien mais ce n'est pas l'escuse car il faut avancer...

on se place toujours victime de et l autre de coupable... mais on peut etre les deux à la fois...

lire le livre : le temps des victime (C.E et M.L) 2004 albin michel.

rachel


ALLAIR

 
Posté : 11/05/2011 3:44 pm
rachou
(@rachou)
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tu es dys mais peut etre une certaine vulnérabilité psychologique (évidemment la dys n arrange rien mais tu vulnérabilité psychologique ne vient pas de ta dys)... ce n'est pas un probleme psy c'est juste une tendance à l'anxiété et stress mais surtout pas stress positif mais négatif.

tu prend apparemment de l'homéopathie et si tu arretes tous les maux reviennent... c'est significatif de quelque chose autre que la dys.

je prend de l'homéopathie aussi mais lorsque j en ai besoin... depuis petite car

les angoisses, les montées de fievre à 39 40° pour la rentrée scolaire (surtout au primaire) apres j avais l anxiété mais sans fievre il n y avait que le gelsemiun sempervirens qui me calmait (et c est pas vraiment pour faire descendre la temperature le gelsemium).

un enfant qui a des troubles anxieux va lui prendre tres mal le fait que l enseignant engueule, note du roouge partout dans sur la feuille.. un dys va etre tres decu... mais entourer va surement surmonter par la suite (sauf si gros grave)... le pof on l a une année et puis basta... si il dit je suis bonne à rien et bien je vais lui montrer et dans un sens tu as reussi à créer.

tu n as pas fait les etudes souhaité mais c'est la vie!

si tous le monde etait pareil et faisait les etudes souhaitaient qui va faire les boulots les moins chouette... on a besoin de tous le monde... l'homme est un loup pour l'homme... et c'est la loi du plus fort... quand l argent monte à la tete c est le cercle vicieux avec le pouvoir...

mais dans un sens on s'ennuyerai peut etre...

le cerveau est complexe et j adore la neurologie.

meme ceux qui sont pas dys ne peuvent pas toujours faire les etudes souhaitées... il faut se faire une raison...

meme si on est dys plus capacité superieur aux autres parfois on peut pas tout... pousser les murs c'est bien mais il faut eviter de se casser car apres il faut se reconstruire et ca c'est long tres long...

pour avancer il faut savoir où cela coince defaire le noeud... et le noeud c est pas que la dys mais un tout...

quand j etais petite je voulais devenir astronaute (j adore le monde celeste les planetes... ) mais c 'etait impossible avec mes difficultés en math, physique.... et science (quoique la je me débrouillé mieux);

puis j ai d autres envie

mais je voulais devenir médecin... mais avec mes diffiicultés j aurais coulé... (je travaille quand meme dans le monde paramedicale et les etudes difficiles) la premiere annee de medecine c est de la competition c est pas comprendre mais apprendre pour etre le meilleure pour reussir le concours... bien etudiant n a pas le concours meme ceux qui font S au bac et qui sont motivé (mais la premiere annee de medecine demotive meme si on est motivé et l envie de faire medecin ou sage femme est là depuis des années.

dys plus vulnérabilité psychologique ne font pas bon ménage...

pleins d' enfant ont eu du crayon rouge sur la feullle, des cris, le bonnet d ane dans le temps ancien des grand parent, la regle sur les doigts quand les mains etaient sales... et j en passe.. certains ont surement été bléssé intimemment au fond d eux meme mais les enfants deviennent adulté... et font la part des choses... les declics se font...

quand c'est gros grave... il faut à la la limite de la maltraitance ou maltraitance... et savoir le parcours du maltraitant sur la personne maltraité (eleve)... car en général... l histoire nous poursuit...

il faut écouter un enfant... moi je crois un enfant car je sais qu'un enfant peut mentir.

claudia,

tu as reussi, tu as crée une famille, tu as un certain niveau... tu va encore progresser et peut etre trouver le metier ou tu vas poser tes valises...

vas y fais toi confiance... car ca cela bloque les chemins... du savoir et reussir pas forcément la dys... bien au contraire.

rachel


ALLAIR

 
Posté : 11/05/2011 4:27 pm
anealiboron
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Bon l'homéopathie, j'ai un brin de scepticisme à son égard.... Mais bon, cela marche pour certain....alors je ne vais pas aller contre...

Mais pour le moment Claudia je crois que tu vois le verre à moitié vide.... Mais je te jure qu'il est aussi à moitié plein... T'inquiètes on y passe tous.....Le tout s'est de se faire aider....Pour ma part, je crois que le traitement allopathique fait merveille..... Cherche le toubib qui t'entendra.... et ne désespère pas.......Je ne dis pas qu'il y a des solutions à tout.... Mais il y a toujours moyen de changer la vision des choses....


HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

 
Posté : 11/05/2011 8:52 pm
rachou
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le traitement homéophathie ca marche... mais c'est comme tout il y a des degrés où ne suffit plus.

je vais pas essayer de traiter une dépression avec l'homéopathie, ni certains cas de l'anxiété severe, l angoisse c est pas la peine..

mais pour de nombreuse chose ca marche

mais il faut tres connaitre son métabolisme et la dose homéopathie (et il faut trouver le médecin qui donne de l'homeopathie mais le traitement allopathique... les deux font tres bien la pair.. complémentaire...

rachel


ALLAIR

 
Posté : 11/05/2011 9:23 pm
anealiboron
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Je crois que là tu as raison il faut les deux.... Enfin, je sais que sur moi, pour d'autres trucs que l'anxiété, l'homéopathie a eu résultat zéro... L'arnica montana marche sur mon mari, mais pour certains trucs... Donc c'est pour cela que je pense que tu as raison... Les deux peuvent être complémentaires...

Le pb encore et toujours c'est le bon diagnostic...


HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

 
Posté : 12/05/2011 11:28 am
rachou
(@rachou)
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ya il faut le bon diagnostic.... c'est pour ca que dans mon livre sur l homeopathie c est marqué l avis médical est indispensable et certaines pathologies il faut un traitement allopathique pas le choix mais pour mieux gerer sa santé l homéopathie c est bien aussi mais il faut connaitre son métabolisme à fond car on reagit pas tous à la meme à l'homéopathie et le médecin homéopathe examine tres finemement pour dire quoi et prescrire...

mon medecin prescrit de l'homéopathie mais si au bout deux jours une angine severe ne guerit il faut passer au allopathique. sauf pour l'angine blanche car il faut à priori des antibiotiques.

avec ma mere ca marche moins que moi qui obeit bien à l'homéopathie mais cela depend de l'etat de santé de la personne (ma mere a quelques soucis). mais l arnica montana ca marche pour elle. et je connais une autre fille ou elle gerait pas son stress et avec arnica montana cela l a detendu.

il faut connaitre le metabolisme de chacun et les doses qui convient...

comme homéopathie signifie similitude pathologie... équilibre...

c'est établir ce qu'il rend malade pour le patient et l'atténuer (soigner) par la meme action mais en dose tres fine... le corps va reagir en reconnaissant comme pour certains vaccins.

une dose trop elevé en homéopathie ne fait pas le resultats souhaité mais rien ou peut aggraver la situation le métabolisme.

exemple: apis metalica est une abeille... en homéopathie on l utilise car la reaction d'un piqure d abeille normalement physiologiquement c est un oedeme et rougeur et douleur... Le frois attenue la douleur. en utilisant ce qu'il a l interieur du dar (je crois) l effet s'attenue.

c'est valable pour beaucoup de chose dans la nature (plante, mineraux, sel, .....).

il y a aussi le traitement par les plantes médicinales... si quelqu un connait un bon livre...

pour etre bien, connaitre son corps physique et psychique, ce qui nous calme, ne pas faire option sur un remede, les traitements sont vastes.

rachel


ALLAIR

 
Posté : 12/05/2011 1:06 pm
claudia15
(@claudia15)
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Bonjour,

Depuis, depuis (comme l'on dit au Cameroun) je me soigne avec de l'homéopathie et avec l' acupuncture et depuis 15 ans avec des huiles essentielles + huiles végétales. J'ai accouchée avec les deux premières. A la suite d'une dépression où faute d'être loin de mon docteur habituel, j'ai du être traité par l’allopathie, c'est grâce à mon homéopathe que j'ai pu lâcher tous ces sales médicaments. J'allais la voir une fois par mois: séance acupuncture + traitement homéopathe. Mon fils qui a de l’asthme a été aussi soigné par l'homéo. Les seuls bémols c'est l'urgence: grosse angine, direction hôpital, là, le doc ne s'amuse pas à me donner des p'tits boules ! et quand je suis en crise aïgue de myofascïte à Macrophages (crise inflammatoire) conséquence de l'hépatite B. C'est juste mon expérience. Je pense que l'importance c'est d'avoir confiance en son médecin, c'est déjà 50% des résultats. Après chacun va où il trouve du mieux.

Pour le livre sur les plantes médicinales, il y a le guide nature de chez Hachette. 240 espèces. Il est bien fait. Chaque plante a sa photo et sa carte de visite; ISBN: 9782012364769



"la plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute"
Nelson Mandela

 
Posté : 12/05/2011 1:33 pm
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