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Orientation collège. Quels sont nos droits ?  

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Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation

Notre fils vient de rentrer en 6 ème ordinaire. Il est très content, il a même retrouvé confiance en lui. La majorité de profs adaptent bien les devoirs pour notre fils, il a des aides personnalisées, son comportement ne pose pas de problème. L’AVS est arrivée le premier jour. L’utilisation de la calculatrice et d’autre matériel autorisés. Notre fils gère bien les horaires et tout le reste, il est rassuré car le collège se trouve à proximité de la maison et sa sœur (qui n’a pas de problèmes d’apprentissage) est également scolarisée dans le même collège… Mais, vendredi nous avons eu la réunion pédagogique. L’enseignant référent voulait qu’on demande une ULIS dys très lion de notre domicile et de notre lieu de travail, nous ne pourrions jamais y aller. Notre fils peut avoir un taxi. Les arguments : l’enfant est en décalage, on ne peut pas augmenter la présence d’AVS, il manque le personnel, on ne peut pas s’occuper de lui, les évaluations à l’oral sont très gênants pour les autres élèves car notre fils dicte les réponses à son AVS pendant les contrôles et il ne maitrise pas bien le clavier d’ordinateur… Bref : pas de moyens, pas de possibilité, pas de ceci et de cela… Donc scolarisation « chez nous » pas possible…

Avons-nous le droit à la scolarisation au milieu ordinaire ?

Pouvons-nous contester si la décision sera prise à notre insu ?

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Topic starter Posté : 07/10/2012 7:43
Auroredyspraxie
(@Auroredyspraxie)
Membre de bonne réputation

Bonsoir,

Une ULIS ça peut être bien. Moi la première est à 2 heures de route, je ne sais pas pour vous. Si c'était possible j'opterai pour l'ULIS TED.

Après, vous pouvez refuser. C'est une proposition qui vous est faite. Si vous pensez que matériellement c'est pas possible, il faut refuser.

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Posté : 07/10/2012 8:50
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

Il faut peser les pour et les contre, mais vous avez parfaitement le droit de refuser l'ULIS.

Méfiez vous du chantage, si pour votre fils tout se passe bien, il faut veuillez à ce que l'on ne diminue pas petit à petit les aménagements pour des motifs pseudo économiques.

GENE

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Posté : 07/10/2012 9:04
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Attention à l'éloignement géographique !!!! Cela peut-être très difficile à gérer pour l'enfant qui se retrouve dans un grand état de fatigue. Ne jamais oublier que plusieurs enfants sont dans le même taxi et que du coup ils sont tributaires de l'emploi du temps des autres. Si votre enfant finit à 15h00 mais un autre à 17h00, eh bien votre enfant devra attendre 17h00 pour prendre le taxi. Idem le matin s'il commence plus tard.

Ensuite, en ce qui concerne les ULIS, il faut avant tout veiller à ce que soit une ULIS où l'on accueille bien que des enfants dys. Ensuite, il y a des ULIS qui fonctionne à peu près bien et d'autres où c'est loin d'être les cas.

Il est important de recueillir des témoignages de parents ayant scolarisé leur enfant dans l'ULIS en question.

La loi de 2005 sur le handicap prévoit néanmoins que tout soit fait pour que l'enfant soit scolarisé dans l'établissement scolaire de son domicile lorsque cela est possible. Pour les évaluations, votre enfant et l'AVS peuvent aller dans une autre salle pour que les réponses puissent lui être dictées sans déranger les autres élèves, si c'est vraiment ce qui pose problème.

Vous êtes décisionnaires quant au choix d'orientation concernant votre enfant. Et gene le vous précise bien : méfiez-vous du chantage qui peut vous être fait.

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Posté : 07/10/2012 9:40
Claude
(@Claude)
Membre noble

Oui, il peut aller dans une autre salle pour les contrôles avec son AVS.

Mon fils qui n'avait qu'un tiers-temps aux contrôles allait dans un couloir près de la salle des profs, à côté de la photocopieuse pour tous ses contrôles... Pourtant une petite salle était disponible mais constamment fermée à clé, personne ne l'utilisait, mais il ne pouvait pas y aller car interdiction de le laisser seul.

Avec une AVS, il ne devrait pas y avoir de problème pour trouver une salle libre, ne serait-ce que la salle de réunion qui ne sert que peu de fois ou un coin dans le CDI.

Sans réelle volonté de l'équipe enseignante, on n'est pas prêts à voir l'inclusion se faire en France.

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Posté : 08/10/2012 7:25
Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation
Citation : Auroredyspraxie 

Bonsoir,

Une ULIS ça peut être bien. Moi la première est à 2 heures de route, je ne sais pas pour vous. Si c'était possible j'opterai pour l'ULIS TED.

Qu'est-ce que c'est ulis TED ???

On nous propose ulis dys à Cergy. On ne connait pas le collège. Nous sommes de l'autre coté du departelment.

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Topic starter Posté : 08/10/2012 1:03
Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation
Citation : LAC 

Attention à l'éloignement géographique !!!! Cela peut-être très difficile à gérer pour l'enfant qui se retrouve dans un grand état de fatigue. Ne jamais oublier que plusieurs enfants sont dans le même taxi et que du coup ils sont tributaires de l'emploi du temps des autres. Si votre enfant finit à 15h00 mais un autre à 17h00, eh bien votre enfant devra attendre 17h00 pour prendre le taxi. Idem le matin s'il commence plus tard.

Ensuite, en ce qui concerne les ULIS, il faut avant tout veiller à ce que soit une ULIS où l'on accueille bien que des enfants dys. Ensuite, il y a des ULIS qui fonctionne à peu près bien et d'autres où c'est loin d'être les cas.

Merci pour l'info.

D'un coté on a l'impression qu'on s'occupe bien de l'enfant, de l'autre coté "évaluiation à l'oral pose probléme"' "2 eme jeu de livres conceillé par le médecin scolaire de l'année dernière (avant demenagement) n'est pas possible car beaucoup d'enfants cette année et qu'un seul jeu de livre est gratuit".

C'est l'enseignant referent qui voulait l'orientation en ulis dys et le médecin scolaire, tous les deux n'ont jamais rencontré l'enfant avant la réunion, ils n'ont pas son dossier non plus car le dossier n'est pas encore arrivé.

Message édité par : Mamoule / 08-10-2012 11:24

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Topic starter Posté : 08/10/2012 1:10
Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation

Comment faire s'ils insistent ???

Ou trouver les textes de la loi ?

Pour nous une les points positifs:

- l'enfant est rassuré, a retrouvé confience en lui

- il est autonome dans la gestion des horraires et deplacements

- il ne se sent pas très fisserent

Cela est très important pour son integration dans la vie d'adultes.

Poin négatif: l'établissement se sentira forcé de l'accuillir

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Topic starter Posté : 08/10/2012 1:16
Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation
Citation : LAC 

Il est important de recueillir des témoignages de parents ayant scolarisé leur enfant dans l'ULIS en question.

Nous venons de demenager dans le Val d'Oise. L'établissement se trouve à Cergy, loin de notre domicile. Nous ne connaissons personne scolarisé à Cergy.

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Topic starter Posté : 08/10/2012 1:23
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

L'ULIS TED correspond aux troubles envahissants du développement (dont l’autisme).

J'ose supposer que votre enfant présente une TED si l'on vous propose une telle orientation ?

Dans le cadre du PPS, une deuxième jeu de livre doit pouvoir être obtenu sans problème !

Prenez bien en compte ce que nous vous avons dit plus haut : l'ULIS doit fonctionner correctement (donc se renseigner auprès de parents qui ont déjà de l'expérience dans l'établissement), prendre en compte l'éloignement géographique (c'est essentiel pour le bien-être de l'enfant : fatigue due aux transports et jamais de copains car trop loin), et bien évidemment, il faut que l'ULIS soit en adéquation avec les troubles de l'enfant.

Je vous cite :

"'C'est l'enseignant referent qui voulait l'orientation en ulis dys et le médecin scolaire, tous les deux n'ont jamais rencontré l'enfant avant la réunion, ils n'ont pas son dossier non plus car le dossier n'est pas encore arrivé. "

C'est effrayant.

Faites un courrier recommandé avec AR donnant tous les points positifs que vous énoncez et que donc dans l'intérêt et pour le bien-être de votre enfant et conformément à la loi de 2005 sur le handicap vous demandez à ce que votre enfant soit maintenu en classe ordinaire au plus près du domicile.

Ensuite faites valoir tous les points négatifs (ULIS en rapport ou non avec les troubles, l'éloignement, la perte des repères essentiels à cet âge du fait de l'éloignement : pas de copains de quartiers..., la fatigue due aux transports...).

Vous adressez ce courrier à la DSDEN de votre département et copie en courrier normal à ceux qui insistent (médecin scolaire, enseignant référent et pour information au principal du collège de votre enfant).

Vous avez le droit de refuser. C'est votre droit de parents, vous agissez dans l'intérêt de votre enfant.

Si votre enfant le souhaite, il peut également écrire un courrier (il peut vous le dicter) dans lequel il explique pourquoi il préfère rester dans son établissement actuel.

Faites ce courrier. S'ils insistent, cela serait étonnant.

Cordialement.

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Posté : 08/10/2012 1:26
Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation

Merci.

On ne nous propose pas ulis TED (notre enfant n'a pas de troubles comme autisme), mais ULIS DYS à Cergy ... sans rencontrer l'enfant et sans aucun élement du dossier 😀

Pendant la réunion on a évoqué les difficultés de lecture et d'écriture: impossibilité de noter correctement les cours et de se relire, difficile de lire ce que l'enfant écrit, faible maîtrise du clavier, évaluations à l'oral genants et le decalage par apport aux autres. On nous a demandé comment c'était possible qu'avec ces difficultés l'enfant a été orienté dans le milieu ordinaire, ensuite on nous parlait de l'orientation dans ULIS DYS, mais pas tout de suite, on en reparlera lors de notre prochaine réunion.

On ne sait pas comment obtenir des information sur ce collège et cette ULIS.

Notre prochainne réunion aura lieu le 1 fevrier.

Nous allons rencontré le médecin scolaire prochainement.

Des le début de l'année nous avons eu l'impression que l'enfant a été TRES BIEN acceuilli et aidé mais pour le collège l'enfant a plus de difficultés par apport à ceaux qu'ils pensaient et surtot parce qu'il ne maitrise pas bien le clavier.

Message édité par : Mamoule / 08-10-2012 12:28

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Topic starter Posté : 08/10/2012 2:22
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

Vous pouvez aussi demander un RDV avec un responsable de l'ULIS et discuter un peu. Il y a peut être un parent délégué dans la classe ULIS qui pourrait vous renseigner.

Théoriquement, chaque ULIS est adapter à une difficultée spécifique, hélas dans certains établissements, c'est la classe dans laquelle ont met tout ceux qui ont des problème sans pédagogie adaptées.

Si vous refufer cette proposition suivez les conseil de Lac pour que vos arguments soit entendu.

GENE

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Posté : 08/10/2012 2:38
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Rencontrer un responsable de l'ULIS c'est bien, mais vous n'aurez pas forcément un réel compte-rendu de la réalité scolaire des enfants. Et c'est franchement indispensable de l'avoir pour faire un choix que vous n'aurez pas à regretter. Il serait délicat de faire le choix d'un établissement éloigné du domicile pour finalement ne rien gagner sur un plan scolaire. Malheureusement, cela arrive.

Des aménagements scolaires sont tout à fait possible en milieu ordinaire : cours sur clé USB, évaluations à l'oral c'est possible, ou sinon prévoir des évaluations adaptées : QCM, évaluations à trous, ou correctement adaptées. Ensuite, il faut bien évidemment laisser un peu de temps pour que l'enfant acquiert la maîtrise du clavier.

Ce type d'adaptations demande bien évidemment au départ un certain investissement de la part des enseignants, mais une fois qu'ils sont rodés, normalement cela fonctionne bien et peut servir pour d'autres enfants en difficulté.

Si vous voulez avoir des informations sur l'ULIS DYS, demandez clairement les coordonnées de parents d'enfants qui sont dans cette classe où passez par les parents représentants du collège, ils pourront certainement vous mettre en contact avec lesdits parents.

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Posté : 08/10/2012 2:54
Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation

Merci, pour l'instant nous voulons le maintien au milieu ordinaire.

Nous habitons de l'autre coté du Val d'Oise et nous travaillons à Paris. Nous avons d’autres enfants. Donc pour nous se déplacer à Cergy sera très difficile, nous ne pourrons pas assurer le suivi de notre enfant ni de rencontrer les professeurs.

Je pense que les adaptations pour notre fils soient bien possibles. J’espère …

Le collège a tout fait pour que notre fils puisse avoir l'AVS, puis son remplacent car l’AVS est en arrêt maladie. La calculatrice et les tableaux de conjuguerons sont possibles sans aucun problèmes. Il a de l’aide personnalisée en français. Le prof de math ne demande pas aux contrôles des choses difficiles pour notre fils, qui a des bons résultats en math. Il aime les cours de musique, de la technologie, SVT et art plastique. L’anglais par contre est très difficile pour notre fils, il faut recopier la leçon 2 fois à la maison et apprendre l’orthographe. Il ne comprend pas ce qu’il écrit et n’arrive pas à se relire. Il sera autorisé (après la réunion PPS) de n’est pas recopier les leçons en anglais. Les enseignants ne se sont jamais réunis pour parler des difficultés de notre fils.

Notre fils n’a jamais été vraiment diagnostiqué dyslexique, on nous a parlé des éléments de dyslexie. On a fait des bilans. Il a des troubles d’attention, de concentration et de mémoire. Il fait des confusions de lettres, il a du mal à lire, écrire, et mémoriser. Par contre il a une bonne compréhension de la lecture (si qn lui lit), il se débrouille à l’oral.

Son professeur principale a même dit que dans l’établissement il y avaient des dys, mais notre fils était différents, les dys « cherchaient les mots » tendis que notre fils a un vocabulaire riche et ne cherche pas ses mots.

Message édité par : Mamoule / 08-10-2012 14:13

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Topic starter Posté : 08/10/2012 4:01
Mamoule
(@mamoule)
Membre de bonne réputation

Nous craignons que notre fils sera orienté ailleurs, dans un autre établissement parce qu’il faut s’occuper de lui « un peu plus » et parce que « nous avons d’autres élèves ».

Et puis nous ne comprenpns pas pourquoi l'ordinateur n'a pas été demandé,

"on verra est-ce que c'est necessaire".

Pourtant l'enfant est en impossibilité de noter ses cours: difficultés d'écrire et d'ortographer.

Message édité par : Mamoule / 08-10-2012 14:17

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Topic starter Posté : 08/10/2012 4:12
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