Bonjour,

Votre enfant bénéficie t-il d'un PAI ?

L'enseignante aurait-elle la possibilité de prendre son texte sous la dictée ?

Cela permet aux enseignants de se rendre compte que nos enfants ont en général beaucoup d'idées mais qu'ils ont du mal à les organiser et encore plus àr les mettre par écrit...

Elle pourrait permettre à votre enfant soit d'avoir plus de temps, soit de lui demander d'écrire les premières phrases et de lui proposer d'aider à écrire les suivantes pour que peu à peu ils prennent confiance en lui et puisse s'améliorer.

Il ne faut surtout pas que l'enfant soit bloqué sur ce type de de tâche puisqu'il se sent dans l' incapacité de répondre aux attentes de l'enseignant.

Il faut au contraire lui laisser une porte ouverte, pour que peu à peu il se rende compte qu'il peut le faire mais avec plus du temps, en passant par une autre organisation, un cheminement qui lui est propre.

Essayez également chez vous avec le dictaphone. Votre enfant raconte son histoire. Puis il écoute son récit par morceau et essaie de le retranscrire par petits bouts sur le papier.

Exercice difficile pour nos enfants, mais je crois qu'il faut faire en sorte que cela reste un plaisir pour ne pas bloquer l'enfant. Faire un récit se doit d'être normalement plaisant (en tout cas en CM2).

Amicalement.

Pour les devoirs à la maison, passez par l'orali et écrivez vous même. Gardez-vous de tout jugement, mais si son imagination est bloquée, tachez de le faire rebondir. Je pense que c'est plutôt qu'il n'ose pas se jeter à l'eau (de peur de se faire jeter à l'école ?) plutôt qu'un esprit qui ne vagabonderait pas.

Ma fille ne le fait toujours pas en 6ème, s'il n'y a pas quelqu'un pour écrire à sa place, elle ne mettra que quelques mots, mais pas une phrase.

Lorsqu'en classe, elle a pu dicter ses productions d'écrit, à l'AVS, la longueur et la construction a largement évolué.

GENE

Merci pour vos réponses !!!

Pour le moment, il n'y a aucun aménagement de fait ...

A part pour la dictée ... préparée à la maison et moins longue ...

Je crois que la maitresse a du mal à se rendre compte des difficultés de mon fils ...

Merci pour vos idées !

A la maison, nous essaierons de faire de petits textes en passant par le dictaphone en attendant que ça se décante à l'école !!

La maitresse pourrait simplement supprimer la dictée. Les enseignants ont dû mal à imaginer une école sans dictée, il ont des consignes à respecter.

Avec un PAI ou un PPS, la dictée peut être remplacé par des exercices de grammaire.

GENE

Tu sais Gene, on peut savoir sa grammaire par coeur et faire des fautes d'ortho..... Ce n'est pas la même chose..... Il y a une barrière, enfin moi c'est ce que je ressens, entre le savoir de la grammaire et l'ortho automatique.... Ma note d'ortho en dictée a toujours été zéro.....Ce qui me sauvait c'était les questions de dictée... Je jongle avec les analyses logiques et grammaticales et le sens du texte.... Mais voir mes fautes dans un texte = zéro.... Il faut que l'on me pointe le doigt dessus....

En plus je crois qu'on a une très mauvaise mémoire visuelle... Tu me verrais recopier un texte, même aujourd'hui... c'est la cata.....Ou je recopie le sens de la phrase, avec mon ortho, ou je recopie le mot et j'en ai pour des heures et je ne suis même pas certaine que je vais bien tout écrire.... Il y a comme une barrière...

Quand il était petit, j'ai fait recopié à mon fils des pages d'un traité de plomberie pour être certaine qu'il s'attacherait au mot et non au sens... Ben même cela a échoué..... Je croyais la dictée inutile....

Quand tu écris la phrase tu ne penses plus à la figure des mots surtout quand celle-ci est caché....

La dictée est irremplaçable en cela qu'elle t'oblige à l'automatisme.....J'ai tout de même grâce à elle appris à vaguement écrire en français.... Tant pis pour les zéros....On ne réfléchis pas l'apparence des mots on l'écrit c'est tout... C'est en cela que l'ortho est la science des ânes....

Quand les difficultées sonr encore tel, que la dictée est illisible, franchement je ne la croit pas utile. Tant que l'enfant ce débat encore avec des problèmes phono, il vaut mieux prendre contact avec l'ortho pour trouver des exercices plus utile.

Lorsque les troubles phono s'estompe, il commence à être possible de s'appuyer sur la grammaire et la répétition pour corriger ses fautes. Pour un dys mixte sévère ce doit être aux environs de la fin de collège 😉 , sans doute pas au primaire.

Ma fille est en 6ème, elle commence à maitriser la phonologie et se débat avec la phono anglaise. Alors pour l'instant, l'orthographe même en français est secondaire, elle prend ce qu'elle peut, et ce n'est pas si mal.

Pour sa soeur, qui a une dysorthographie plus qu'une dysphono, la dictée et la répétition sont utile dès le primaire.

GENE

Je crois que tu as juste quand tu dis de laisser la dictée à l'orthophoniste dans la mesure où elle va dictée cent fois le même mot.....jusqu'à ce que l'automatisme se mette en place.....

J'ai un problème en ce qui concerne le seuil.... Y a t il comme pour le langage des seuils d'âge au delà desquels on ne pourra plus mettre en place cet automatisme....Totalement stupide j'en conviens....

Dans l'affirmatif, il faudrait commencer très très tôt..... et puis zut pour l'orthographe ne ceux qui en feront à l'âge adulte....

Mais je crois en plus comme dit Claude que cette ortho ou cette difficulté de lecture n'est que la partie émergé de l'iceberg. C'est bien autre chose la dys génétique... C'est une manière différente de réfléchir....et cela on ne peut pas la modifier... et je pense que c'est pour cela qu'on a autant de difficulté avec l'école.... La manière d'enseigner au dys doit être totalement différente... On ne doit pas faire une sorte de rapiécage... Mais modifier totalement l'approche de l'enseignement.....

OUI, il faut enseigner autrement.

La dictée et l'apprentissage des corrections à faire ne pourra se mettre en place qu'après, lorsque l'enfant aura trouvé où organiser dans sa propre tête les choses.

On démarre beaucoup trop tôt pour les dyslexiques l'apprentissage des règles de grammaire et d'orthographe, bien avant qu'ils aient pu se construire un centre du langage là où on ne s'attend pas à en trouver un.

D'abord ils construisent leur aires du langage dans leur cerveau, après ils y mettent les règles.

Mais ça demande une bonne compréhension de la part des enseignants sur cette façon atypique d'enregistrer et de classer les données dans un cerveau de dyslexique.

C'est amusant cette histoire de classement, je me suis rendue compte que j'étais incapable d'apprendre si je n'avais pas un tableau générale de la chose avec ces sacrés fléchages...

Or l'ortho surtout française est tout sauf logique, sauf si tu connais l'histoire de la langue et encore !!!!!

Mais cela ne fera rien d'ailleurs pour la bonne approche de l'ortho... En fait quand tu écris, tout le travail de la main est automatique..... Ce qui entraine l'oubli de mot, des participes mal accordés, etc, etc,

Et quand tu lis, je te jure que tu ne vois pas les mots......Le nombre de fois ou je me suis fait dire, il n'y a pas si longtemps par gentil mari : "Mais relis ce que tu as écrit"... Je lisais et je ne voyais rien.... Parce que je lisais ce que j'avais dans la tête... Ce n'était qu'en faisant un violent effort sur moi que je parvenais à lire mot par mot......et à voir la connerie...... C'est un peu comme dans ce test ou le mot est écrit n'importe comment mais tu lis le mot quand même, parce que les lettres sont là.

Donc si on acquière pas l'automatisme de la main très tôt j'ai peur qu'on y arrive pas... et encore même avec cette automatisme, on y arrive très mal....