Il est vrai que nos impôts sponsorise les CMPP . 😐 :paf

GENE

déviance par rapport aux tarifs mais je vais vous rassurer une convention signé par madame bachelot et beaucoup de syndicats de tout bord nous font payer nos heures sup hospitaliere 13 euros brut de l'heure ...j'ai 30 ans de carriére un métier à responsabilité .....;cela laisse songeur C'était simplement pour vous rassurer!!!

13 euros BRUT de l'heure en tant que soignant hospitalier ! Eh bien, c'est pas comme ça qu'ils vont combler la pénurie d'infirmières...

On est bien tombés sur la tête ! Plus de doutes. :paf

Je vais m'entrainer à marcher sur la tête, c'est de plus en plus utile de nos jours. :paf 😉

GENE

Vi on marche sur la tête..... et je te rappelle qu'un infirmier est aujourd'hui bac plus trois ou quatre, je ne sais plus très bien... Avec des horaires impossibles et des responsabilités et le contact humains.... Je le sais ma mère l'était.... Elle n'a jamais voulu que je m'engage dans cette voie. Quand je vois mon généraliste qui prend 22 euros, pour 10 minutes d'entretien même si il lui reste que 10 euros dans sa poche... Cela fait rêver.... Et encore c'est un excellent urgentiste et un médecin dévoué.... Mais si ce n'était que cela.... Je pense à certains spéculateurs qui sans rien faire que jouer avec de l'argent s'en foute plein les poches...

En ce qui concerne le changement de combat... Je suis d'accord en partie..... Faisons évoluer les méthodes et travaillons scientifiquement sur celles qui semble valoir le coup pour les faire reconnaitre.....

Mais continuons aussi la lutte pour que l'on ne joue pas avec le marché du désespoir... et pour cela il est nécessaire que le raisonnement scientifique soit mieux enseigné.... que l'on sache que malgré toutes ses avancées, la science ne peut pas tout guérir.... et qu'il faut faire gaffe aux faiseurs de miracle.....aux publicités mensongères.....aux peurs également qui rapporte gros à certains.....Enfin bref, comme dirait nos chers Lumières du XVIII ème un monde où la première chose que l'on apprendrait ce serait à analyser correctement des données que l'on essaierait pas de truquer.... C'est mon voyage à uthopia (zut je ne sais plus s'il faut un h)

au fait est-ce que les CMPP ont évolué en matière d'approche de la dys ??? Pendant deux ans, j'ai régulièrement emmené mon gamin au CMMP de la ville voisine (45 km) pour qu'il fasse des parties de jonchet... C'est fou ce que cela l'a aidé pour régler sa dysorthographie..... Je les porte vraiment dans mon cœur ceux-là !!!!!!

Anealiboron : « Deuxièmement il y a du blé à se faire sur le marché de la dys.... comme d'ailleurs sur le marché de toute la maladie. » J'adore ce genre de réflexion. Ça ne peut-être que les jaloux qui tiennent ce genre de raisonnement. Mais qu'ils nous disent dans quel domaine on peut gagner honnêtement sa vie. Et quand on fait du soutien, on ne fait pas de blé. Bizarre !

Qui fait du blé avec les dyslexiques sinon les orthophonistes ? Combien d'années en moyenne gardent-elles un enfant ? Qui fait du blé avec les maladies ? « On lance de nouvelles maladies comme on lance une marque de jeans. »(Books, page 22) « La façon dont nous allons nous sentir mal dans notre peau se décide maintenant, dans les bureaux de l'industrie pharmaceutique. » (Idem)

Se faire du blé, pour moi, c'est ne pas rechercher l'intérêt du patient. Pour j'ai fait valider mon travail par un master en Sciences de l'Education. J'ai présenté mon travail au vice-président de l'université de Rennes2, psychologue, dyslexique, dont les enfants sont dyslexiques. Jean Émile GOMBERT est co-auteur du livre de l'Inserm présentant le bilan des données scientifiques sur la dyslexie, la dysorthographie et la dyscalculie. Il a écouté un peu chacune des 26 pistes où je fais lire les dyslexiques en début et en fin de séance. « Mes résultats sont incontestables, m'a-t-il dit .»

« Je conteste les lois du marché du désespoir. » Ça veut dire quoi ? Les CMPP , les neurologues, les chercheurs, etc... Ils ne se font pas du blé ?

Si on suit votre raisonnement, comment une approche nouvelle peut-elle naître ? Les gens en place vont certainement leur tirer le tapis rouge, les accueillir les bras ouverts ! Le monde devient merveilleux. Extraordinaire ! Et les ostéopathes qui viennent d'être reconnus depuis 4-5 ans sont-ils remboursés ? Cherchez où se trouvent les blocages ?

« Mais continuons aussi la lutte pour que l'on ne joue pas avec le marché du désespoir.. » Beaucoup, beaucoup de gens ont recours aux méthodes parallèles. Elles donnent donc satisfaction.

Joray

Là Joray a raison.

Les CMPP qui ne font pas avancer nos enfants sont remboursés par la collectivité, alors que des méthodes nouvelles qui font avancer nos enfants ne le sont pas. Chercher l'erreur.

Je te signale, mon cher Joray que j'avais fait un rapprochement avec une certaine vaccination anti grippe... Donc tu t'es senti visé, mais c'était beaucoup plus global..... Sur ce les chercheurs se font du blé ??? Vi quand il rentre dans les conseils scientifiques de grosses firmes pharmaceutiques... S'il reste chercheur pur ce n'est pas la gloire...

Pour les CMPP, disons que c'est l'idée française, science humaine, qui prédomine encore.... Chez nous, il n'y a pas que les dys qui sont bornés... Ce faisant et devant inefficacité de leur méthode, ils ouvrent le champ à toutes les voies non scientifiques possibles.... A quand la guérison miraculeuse par l'imposition des mains ? C'est vrai je n'ai pas encore été à Lourdes !!!!

L'erreur elle est d'abord dans notre approche française (je ne sais pas si c'est purement français) qui met au pinacle les sciences humaines et ne veux jamais remettre en cause ses certitudes.....

Le sujet de TPE était la différenciation homme/ singe... Il m'a raconté la discussion assez passionné entre le philosophe et le biologiste... Le premier refusant de prendre en compte les dernières données de la biologie. Comment l'homme n'est qu'un animal un peu plus évoluée ??? La conscience de soi nait avant que n'apparaissent l'homme ??? L'homme, la conscience, tout cela descend de son piedestal... Et oui la conscience, comme la vision sont des résultats du fonctionnement de notre cerveau....Entre parenthèse cela remet pas mal de chose en question notamment dans mon domaine du droit.... Que deviens la notion de libre arbitre, de responsabilité, mais là je n'effleure que le sujet... Ce n'est pas le lieu d'en discuter....

Je m'aperçois que j'ai oublié de préciser l'auteur du TPE, pas grave....

Tu vois Joray, l'intérêt serait de présenter ton travail sur ce site que l'on puisse juger la validité de ton approche de la dys.... C'est cela la science.... Le partage des résultats pour faire avancer la connaissance....

Après on fait et refait les expériences, en aveugle, double aveugle etc....on les refait faire par d'autres laboratoire pour confirmation....

Tes résultats incontestables... Si c'est l'histoire de ta petite fille avec des ciseaux.... Alors je le crois, parce que c'est comme cela que j'apprends les gestes... On me laisse du temps, on me montre avec suffisamment de patience et j'y arrive sans aucun massage, juste parce que je veux y parvenir, parce qu'on a confiance en moi.... Je parviens même si je me fatigue un peu à écrire une lettre presque sans faute.... Pas plus et pas si je suis passionnée par le sujet.... Tout cela parce que l'on m'a fait confiance.... et qu'on m'a laissé le temps.... et aussi, parce que j'ai la chance de n'être pas trop atteinte et d'avoir bénéficié de méthodes qui m'ont permis de surmonter une partie des difficultés...

Je n'ai pas de chiffres autrement...je n'ai pas de contre vérification.

Qu'est-ce j'entends à chaque fois que je te lis : ton Krebs chéri....Dont je vais te dire je me moque comme de ma première chemise.....Non pas que l'homme ne soit pas estimable... et je pense même qu'il est parvenu aux résultats dont tu parles...Pour l'avoir vu de mes yeux, je sais ce que l'esprit et la volonté peux faire (ou défaire) sur le corps.... Je suis payée par la vie pour le savoir....

Mon problème est que tu ne feras pas repousser les muscles détruits.... tu ne feras pas repousser le membre qui a été coupé, tu ne replisseras pas le coin du cerveau mal plisser.... Peut-être est-ce c'est possible, mais il faut dépasser les lois de la physique traditionnelle....et il doit falloir des conditions bien spéciales... Cela c'est mon côté Alice au pays des merveilles et j'ai le droit....

Ce que je contestait ici c'est d'une part le prix de toutes ces méthodes para scientifiques...Désolée, mais je ne vis pas dans luxe et je suis entourée de personnes dans la même situation.... et si par hasard l'une d'entre elle est efficace, je pense que les labos doivent très vite se pencher sur elle pour la valider et qu'elle puisse être mise à disposition des plus fauchées......

D'une manière plus globale... Je conteste également toutes ces pubs qui font croire que l'on peut tout guérir contre monnaie sonnante et trébuchante......J'ai eu cet été un cas dans mes amis proches très douloureux qui ne se résout d'ailleurs pas, les médecins donnent leur langue au chat sur l'origine d'un trouble très grave... Ils ont cette honnêteté.... Mais j'ai le sentiment que je connais d'avance la suite.... Tous les charlatans du coin vont se précipiter pour offrir leur service... QU'importe le résultat, eux auront les poches bien pleines....

Je déplore l'esprit bouché de la science officiel.... Elle m'agace..... Je ne sais plus quel physicien à la fin du XIX ème siècle, prétendait qu'on avait tout découvert.....La révolution de la Relativité lui a donné tort.... Aujourd'hui en se penchant sur les mythes et légendes ou en relisant à la lumière de l'expérience certains textes anciens,on a découvert des faits historique. Je pense à la description par Pline le jeune de l'éruption du Vésuve, entre autre...

Mais je déplore autant la crédulité qui sans réflexion, sans preuve, s'embarque dans n'importe quelle aventure parfois extrêmement dispendieuses....

Je n'ai pas avoir la FOI... Je veux des preuves..... Alors chiffre tes résultats...et ICI avec des contre preuves...

Anealiboron : « Tu vois Joray, l'intérêt serait de présenter ton travail sur ce site que l'on puisse juger la validité de ton approche de la dys.. » J'ai présenté mon travail quand j'ai soutenu mon mémoire de Master 1. Quelques résultats sont visibles sur mon site. C'est d'ailleurs une appréciation d'un site de kinésiologue telle que « trop beau pour être vrai » que je me suis inscrit sur ce site. Je voulais savoir de quel site il s'agissait et quel collègue faisait cela.

Je me suis intéressé aux dys parce que je cherchais des enfants en grande difficulté scolaire pour ma recherche. Je ne souhaitais pas m'occuper de dyslexiques. Mais je n'ai eu aucune réponse des 6 ou 7 CLIS que j'avais contactées. Une dys s'est présentée et j'en ai eu d'autres. Bref, ce n'était pas mon choix.

J'ai utilisé les formations que j'ai faites et mon expérience d'enseignant pour travailler avec les enfants. Peu de mes collègues ont fait la formation que je juge essentielle (LEAP). C'est une formation avec beaucoup de pré-requis et longue, donc coûteuse. De plus je ne sais pas si beaucoup de mes collègues s'intéressent aux dys.

« . Si c'est l'histoire de ta petite fille avec des ciseaux...On me laisse du temps, on me montre avec suffisamment de patience et j'y arrive sans aucun massage. » Moi, quand je fais une activité avant la séance pour évaluer l'enfant, je lui fais refaire à la fin de la séance le même style d'activité. Il n'y donc pas eu entraînement. Impossible d'imaginer comment je travaille. Ça n'a rien à voir avec ce qui est connu. « Ça a un impact immédiat, me disait un client hier. » c'est vraiment hallucinant qu'on commente ce que je ferais tout en ignorant totalement comment je travaille ! Il est vrai qu'il est impossible à nos pauvres esprits d'imaginer qu'il y a des approches extrêmement différentes.

« Ce que je contestait ici c'est d'une part le prix de toutes ces méthodes para scientifiques... » Très amusant. Je pense que l'ostéopathie est maintenant reconnue. Combien a-t-il fallu de temps ? Et la sécu ne rembourse toujours pas ! Heureusement que cette discipline a eu pour se développer le soutien de gens qui ont une bonne conception de la valeur des choses. Et les méthodes reconnues ne sont pas chères !!!!

«  et si par hasard l'une d'entre elle est efficace, je pense que les labos doivent très vite se pencher sur elle pour la valider et qu'elle puisse être mise à disposition des plus fauchées.... » Il n'est pas interdit de rêver. Quelle méconnaissance de la réalité ! http://www.booksmag.fr/magazine/c/philippe-even-on-traite-des-centaines-de-millions-de-gens-pour-des-maladies-qu-ils-n-auront.html

« Alors chiffre tes résultats...et ICI avec des contre preuves.. » Moi, je travaille seul et en libéral, je n'ai pas les moyens de me payer les services d'un labo. Je me suis bien inscrit en Master 2 mais avec des cours le mercredi et le samedi il faudrait arrêter de travailler. Pas question.

Joray

Je t'avais fait une réponse et assez gentille..... et à un moment j'ai voulu écouter ce que ton médecin avait à me dire... Dans ma rogne... J'ai tout éteint....

Alors je vais commencer par là.....

Ton toubib n'a pas tort quand il parle des rapports labo, toubib, patient.... En ce qui me concerne, je n'ai jamais pris de médicament préventif..... même pas des vitamines ou je ne sais quoi.... Si je prends un médicament c'est que j'ai un problème....

Le problème des règles m'a fait sauter.... Vu mon âge, je suis débarrassé de cette connerie. Mais jusqu'à la naissance de mon premier enfant (et oui c'est juste un pb chimiques d'hormones) j'ai eu des règles douloureuses avec le premier jour diarrhée, vomissement et mal de ventre. Entre femme on sait ce que cela veut dire..... Ma grand-mère m'administrait bouillote sur le ventre, aspirine et tisane... Je tombais dans un profond sommeil et après cela avait disparu.... Mais pour certaine femme je sais que le problème peut durer la totalité du temps des règles.... Alors entendre des conneries comme cela me révulse..... Je ne crois pas que je ferais marcher les laboratoires pharmaceutiques si je connais une femme qui a de telle douleur et que la médicamentation de ma grand-mère marche.....Mais si elle ne marche pas... Je n'hésiterais pas.....

Maintenant que ton vécu d'homme ne le comprenne pas... Je peux le comprendre... Mais mon frère et mon mari qui m'ont soigné (sans s'affoler) dans ces périodes, savent très bien ce que cela signifie....

Juste pour un truc aussi bête, tu me ferais dire que ton toubib dit des conneries... Bon mais sur ce mon expérience perso m'a démontré que le problème soulevé dans l'introduction de sa déclaration n'est pas dépourvu d'intérêt.... En prenant seulement l'occident comme référence, il aurait pu prendre le pb des maladies orphelines...qui sont méprisé par les labo pharmaceutique, comme pas assez rentable vu le nombre de personnes atteintes...

Tu veux dire quoi avec ton truc que la dys est une invention des laboratoires pharmaceutiques ?????? et ben non ! c'est une invention de la recherche fondamentale, la plus mal payée celle que l'on méprise...

Il n'y a de médicament miracle pour les dys..... pour réparer les neurones.......

Là tu m'as vraiment pomper l'air avec ta vidéo.... et je n'ai plus du tout envie d'être conciliante avec toi....Ce n'est pas ta méthode que je remets en cause.... Quoique je ne pense pas qu'elle puisse guérir un vrai dyslexique.... Cette fois c'est toi et ton prétendu savoir.... J'espère juste pour toi et ta conscience que tu es sincère....

SVP, ne faites pas trop dériver cette file qui est sur le coût d'un stage DAVIS à l'origine.

Sur ce avec le genre de raisonnement entendu... Tu risques d'entraîner la condamnation de toute vaccination... Là il s'agit bien d'une médication préventive.... et une médication préventive qui peut entraîner certains pbs chez certains sujets plus fragiles que d'autres.....

Si je ne suis pas pour la multiplication des vaccins, je pense qu'il en existe certains qui demeurent une précaution indispensable.... Si l'on entend plus parler de la polio, de la diphtérie, presque plus du tétanos aujourd'hui dans nos réguibs, c'est bien parceque la vaccination existe. J'ai un mari qui a été atteint par la polio avant l'invention du vaccin dans les années 1959..... Il a fait partie de la grande vague de polio qui a atteint l'Europe entre les années 1945, 1960... Aujourd'hui encore il en garde des séquelles....Aujourd'hui la maladie a plus ou moins repris sous la forme de post polio..... Une invention également de la recherche fondamentale peut-être..... Aujourd'hui encore il existe des enfants et des adultes qui attrapent la polio dans certaines parties du monde et meurent ou en garde des séquelles pour le reste de leur vie parce que des crétins interdisent la vaccination.... Pour moi ce sont des assassins....

Donc c'est vrai que je suis contre cette course au profit des laboratoires pharmaceutiques.... Le capitalisme libéral engendre cette course au profit dans laquelle un gouvernement mondial devrait bien y fourrer son nez pour le réguler.... Mais de là à condamner un certain type de médecine préventive... Je ne suis plus d'accord...

Décidément tes sottises ont l'art de me faire sortir de mes gonds.... Choisit mieux tes vidéo la prochaine fois.... Tu sais, on peut être une Zootaurité et dire des sottises..... Il y en a plein dans l'histoire des sciences.... Tu sais la seule chose qui compte en science, c'est la Preuve concrète avec contre expertise d'autre labo et en principe sans qu'il y ait de pb de fric sous jacent...!!!!! Là je rêve un peu. Mais Sorti de là

ce ne sont que spéculations... Mes théories l'ont été tant qu'il n'y a pas eu de preuve par les engins appropriés... C'était un raisonnement contre un autre....sans base qu'une constatation... MAis moi je l'ai toujours su et je n'ai jamais fait de ma théorie une affirmation indiscutable..... La preuve c'est que j'ai aussi utilisé la voie de la psy... pour être certaine... Toi... J'attends toujours tes preuves et expertises....

Je suis d'accord avec toi Claude et je vous prie de m'excuser pour ce hors sujet..... On a du écrire en même temps...

J'en reste à ce que tu as dis précédemment.... Il faut tout faire pour que l'impact de toutes ces méthodes soient étudiés sérieusement afin de voir réellement leur impact sur les dys.... afin que si ces techniques ont une valeur ont puisse les appliquer à tous/ C'est cela le principe de base de l'égalité.