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Dys...pas dys...Jusqu'où on aide... ?  

martinette
(@martinette)
Membre actif

Je suis prof de maths au lycée. Pour aider mes élèves dys je fournis par mail des "gabarits " pour favoriser la rédaction des exercices. Je projette au tableau les énoncés de leur manuel, je leur permets de poser une question pendant les contrôles pour ne pas sécher, je leur donne des cours tout prêts à compléter au fur et à mesure. Tous mes élèves ont la possibilité de bénéficier de l'ensemble...mais mais aujourd'hui je m'interroge..

Le manuel, ils ne l'emportent plus... et ça manque, on ne peut pas proposer une gamme d'exercices à des pages différentes...

Les gabarits, ils finissent par les imprimer mais attendent qu'on complète ensemble en classe..

Les cours tout prêts, ils ne suivent pas en classe, pas besoin ils pensent le faire à la maison..

Bref, j'ai l'impression de basculer dans l'assistant pour faire adhérer mes élèves et je décuple mes temps de préparation alors que les élèves eux, en font de moins en moins...alors jusqu'où ???

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Topic starter Posté : 26/04/2015 10:20
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

On aide tant que l'élève est en difficulté, il n'existe pas UNE seule methode les dys ou non sont tous différents, il n'est pas question de faire a leur place, mais de leur proposer le chemin qui leur correspond pour vue que le cours soit attrayant, ;-),c'est une remise en question permanente,que nous vivons en tant que parents qui suivent nos enfants,donc je comprend que vous vous posiez la question, je crois savoir qu'il existe des formations et informations sur les differentes méthodes pour nos dys sur education.gouv

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 26/04/2015 11:42
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

S'il ne profite pas de l'aide apporté, vos élèves ont bien tort, et dans ce cas ils peuvent être sanctionné pour manque de travail.

Un dys comme n'importe quel élève doit fournir un travail personnel, surtout si tout est mis en œuvre pour pallier à leur handicap.

Le seul bémol, c'est que certains élèves dys ont accumulé tant de lacunes qu'ils se retrouvent en échec dans certaines matières. Il faut voir si les élèves concernés sont en échec et choisissent un cursus à faible coefficient en math, si ce n'est pas le cas, il est tant qu'ils se mettent à bosser.

GENE

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Posté : 27/04/2015 11:45
martinette
(@martinette)
Membre actif

Les formations pour les dys !!! grande question... informée oui parce que ça fait longtemps que je me penche sur la question... mais formée !!! On apprend chaque jour avec qui on est avec nos propres enfants et nos difficultés. Il faut développer l'usage de tous les sens (le visuel, l' auditif et surtout le kinesthésiste ) sa bienveillance, sa patience et son imagination voilà ce que j'ai retenu de mes "formations" sur les élèves dys. Mais je reviens à ma préoccupation en reformulant autrement... On s'adapte de plus en plus à nos élèves, le faire pour deux nous mène à l'appliquer à tous au final... ils écrivent de moins en moins puisque de plus en plus on fournit des cours tout prêts pour gagner du temps...On donne des truc à trous pour centrer l'apprentissage d'une notion précise... on croit toujours atteindre une bonne base commune sur laquelle s'appuyer pour ensuite passer la vitesse supérieure mais non ça ne marche pas...on abaisse les exigences, on abaisse le degré d'implication en parallèle... j'en fait le constat au quotidien tout en continuant d'aider pour gagner l'approbation de mes élèves. :paf

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Topic starter Posté : 27/04/2015 12:09
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

On oubli de plus en plus que malgré la dys et même sans la dys, il n'y a que le travail qui permette de progresser de façon durable. Vous, enseignant êtes de plus en plus confronter au fait que la vie actuelle rejette le travail aux oubliettes.

Si les parents ne sont pas un minimum exigeant, l'enfant rejettera le travail rébarbatif dont il ne voit pas les bénéfices. En math en particulier, les enfants (ado)essaient de reproduire des procédures en oubliant que les procédures doivent les aider à comprendre le raisonnement. Une fois qu'un chapitre a été vue, on l'oubli sans essayer de comprendre dans quel situation on pourra le réutiliser. (On n'est pas dans le chapitre sur Pythagore et le prof nous en a mis dans le contrôle, c'est injuste 🙁 . réflexion classique)

Cela commence au primaire ou l'enseignement est focalisé sur la mécanique de l'opération et non sur le raisonnement mathématique. On travail la forme et non le fond. Les orthophonistes spécialisé en logico mathématique s'en plaignent énormément. Le contenu des programmes en est en grande partie responsable, ainsi que l'évaluation systématique de la forme et non dus fond. On validera que l'enfant a acquis les techniques opératoire, mais pas le raisonnement qui va avec. Un élève peut rentrée en 6ème sachant réaliser les 4 opérations mais sans savoir les utiliser dans un contexte de raisonnement.

La résolution de problème est quasiment banni du primaire au profit de contrôle ne contenant quasiment que de la technique opératoire. Les parents sont content de voir que leur enfant connait les 4 opérations sans réaliser que ce n'est pas le principal et que les lacunes commence déjà à s'accumuler.

Je suis dys et TDAH moi même vous m'excuserez pour les fautes.

GENE

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Posté : 27/04/2015 1:53
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

Je me souviens d'un RDV avec une jeune prof de maths,qui me dit votre fils ne s'intéresse pas a mon cours 😮 ,étrange a la maison il adore chercher à comprendre,oui mais voila,le raisonnement qui est attendu en math et l'application de ce raisonnement n'est pas celui qu'attend ce professeur,qui ne comprend pas d'ailleurs le raisonnement de mon fils,le travail que l'on fait à la maison est au minimum d'appliquer bêtement une formule demandé avant resultat.mais,,,,on ne dit pas tous les chemins mènent à Rome?

Au college on demande aux eleves du copier coller sans comprendre.donc aucun intérêt.le désinvestissement se fait vite ressentir.

Nous sommes nous meme TRES exigeant,pas question de lâcher mais comme dit Gene,le goût de l'effort passe aussi dans l'intérêt de..

Et je ne vous parle pas de l'histoire au college,ou tout doit être recraché au mot près.

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 27/04/2015 2:55
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

André antibi ,changer le systeme d'evalution!

Fini evaluation sanction,=stress,démotivation

Bienveillant non contradictoire avec exigent,evaluation clair et détaillé

Une semaine a l'avance avant controle,programme détaillé,point precis de l'évaluation balayant toutes les notions fondamentales du programmes officiel.(traite et corrigé)

Il ne s'agit pas de communiquer le sujet du controle,mais donner la possibilité par des questions/ réponses 2 à 3 jours avant l'épreuve ( l'élève peur demander explication et précision sur certain points mal compris) si classe trop charger peut se faire en perit groupe entre eleves.

Plan détaillé,note encourageante.eleves en confiance, pas de surprise,pas de piége.

ALORS JE DIS OUI,OUI,OUI!au contrat de confiance!!!!

https://youtu.be/TI2tLPI5sqU

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 06/06/2015 11:25
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Un prof de math... Génial..... Par pitié Racontez l'histoire des maths.... Avec les éléments d'EUclide la révolution des Géométries non euclidienne .... Les problèmes qu'on eut les mecs à la renaissance avec les puissances....

Racontez//// que même si cela parait absurde, l'enchainement des raisonnements logiques que l'on va faire en math, va fonctionner dans la vie normale.... Même si l'on ne comprend pas ce que veut dire...X puissance 8 par exemple.... Cela permet de construire des avions... des fusées... etc.....

C'est pour persuader mon gamin que les maths ce n'était pas stupide que j'en suis arrivé à décrypter l'histoire de la science de la logique...

Expliquez aussi les signes.... J'ai commencé les maths modernes en seconde et brusquement j'ai eu la révélation que les signes que j'avais sous le nez avait un sens..... Que j'avais le droit de raisonner à ma sauce.....

Qu'on a le droit de ne pas comprendre une équation.... Que c'est simplement parce qu'on a pas compris tout à fait le raisonnement qui y conduit...

Enfin expliquez que les maths ce n'est pas des signes étranges... mais simplement une sténo mis en place pour écrire des phrases en français (chez nous) et que finalement ces signes étranges on le même sens dans tous les pays du monde.... A la limite cela pourrait même faire une sorte d'esperanto....

Pitié on a mis 2500 ans pour arriver là où l'on en est.... Et l'on ne suce pas de racine cubique pour se faire les dents... Laissez nous le temps d'assimilez......

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 07/06/2015 3:31
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