Je suis pas pro... et je ne crois pas qu'il y ait ici de neurologue... Enfin à vérifier....

Bon

1) La dys et l'autisme sont toute deux génétiques comme la skizo c'est certain, mais je ne crois pas que cela soit les mêmes gènes qui soient en cause.... Pour l'instant, je me souviens qu'il y a 5 ou 6 chromosomes impliqués dans la dys... A vérifier auprès de sources certaines...

2) Le problème génétique induit une mauvais fabrication du cerveau, des connections qui n'existent pas par exemple... Mais on ne sait pas trop ce qui ne fonctionne pas dans aucun des trois cas.... Pour l'instant on en est qu'à la recherche...Mais les différences de symptômes sont nettes....

3) Il existe une différence de symptômes. Un dys peut-être autiste, comme il peut devenir skizophrène plus tard. Ce n'est pas incompatible.... Mais en règle général et en principe, c'est différent.

L'autisme ce caractérise non par une difficulté de lire ou d'écrire, mais tout d'abord avec un problème de communication avec autrui.. Il ne déchiffre pas les traits du visage et dès lors le monde des personnes lui semble incompréhensible et même menaçant.... D'où un renfermement sur lui.... qui se remarque très tôt chez l'enfant... Fuite du regard; évitement, agressivité ect....Mais avec un traitement approprié, si l'autisme est léger et traité tôt.... Il n'a aucune des difficultés d'apprentissage des dys, en ce qui concerne la lecture ou l'ortho..sauf si il cumule avec la dys... et oui il y a des gens qui n'ont pas de chance !

Il faut se méfier des raccourcis des dialogues de cinéma.. Certes l'autisme et la dys sont d'origine génétique et induisent des perturbations dans le domaine cérébrale... Mais sauf malchance de les cumuler génétiquement en principe dys et autisme ce sont deux pathologies différentes....

Ainsi pour donner un autre exemple, même si en apparence sclérose en plaque et maladie de Parkison sont deux maladies du cerveau, on ne peut les confondre ni par les causes, ni par les symptômes... mais les malchanceux peuvent cumuler...

Pas d'alarme !!!!!

ok ! merci anealiboron

Bonjour,

Le lien qui existe entre l'autisme est que tout deux sont des troubles cognitifs, Les "TROUBLES COGNITIFS"

Ce sont l'ensemble des troubles qui perturbent les processus psychiques qui aboutissent à la connaissance, comme la perception, la pensée.

et la dyslexie, ainsi que l'autisme mais bien d'autres aussi en font partie. Je vous recommande d' écouter cette géniale émission de Jean-Claude Ameisen, tous les samedis matin sur France Inter, celle en date du samedi 15 janvier, vous découvrirez tout ce qui est mis en jeu dans l'apprentissage de la lecture, le langage etc...

http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/sur-les-epaules-de-darwin/

Ce qui concerne l'apprentissage de la lecture commence à la 8ème mn, bonne écoute !

Merci m'dame, je voulais justement l'écouter et c'tap pas le temps..... Tu as entendu l'émission de lundi dernier de la tête au carré elle était géniale sur Darwin justement: est-il ou n'est pas dépassé ? Ne doit-on pas faire une nouvelle théorie qui contiendrait Darwin, mais la dépasser ???? Les deux intervenants étaient passionnant...

Encore merci !!!

Je me permets d'activer le lien

http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/sur-les-epaules-de-darwin/

Je crois que c'est fait

J'y pensais hier soir...

Dans les deux cas difficultés d'apprentissage, c'est certain... Mais pas les mêmes apprentissage...

Pour l'autisme c'est apprendre à déchiffrer le langage 'honnête" des visages et des attitudes... Le mot honnête n'est pas de moi, c'est comme cela que l'on appelle les signes qui accompagnent le langage....

Pour le dys c'est simplement le langage écrit... Ce que Currydis appelle l'intuition chez les dys, et sans doute une très bonne capacité de ceux-ci à comprendre le langage "honnête".

C'est d'ailleurs assez drôle parceque cela signifierait que nos yeux fonctionnent très bien globalement....

anealiboron, tu dis :"Pour le dys c'est simplement le langage écrit".

Pas pour tous les dyslexiques. Tu as certains dyslexiques, dont la dys est d' origine dysphasique, qui sont tout à fait compréhensibles à l'oral (on retrouve certains signes de dysphasie mais légers) mais qui auront cependant des difficultés à exprimer clairement leurs pensées oralement. Je ne parle pas des dysphasiques sévères...

Il y a également ceux qui sont gênés par ce que l'on appelle "le manque du mot".

Amicalement.

Vi m'dame raccourcis une peu lapidaire... Je le reconnais.... Mais pour l'autisme c'est bien différent... Ce n'est pas le manque de mot qui pose problème..... Je parle d'expérience cette fois.... plus comme je le faisais avant sur la base de la théorie.....

l'autisme c'est vraiment l'impossibilité de comprendre l'attitude d'autrui... L'impossibilité de déchiffrer ces gestes 'honnêtes"... D'où cette peur d'autrui....dont ils ne comprennent pas les intentions... SI l'enfant est pris très tôt. Dans le cas de mon expérience, il a été pris à quatre ans grâce à une instit sensibilisée, et avec un traitement approprié, et si ce n'est pas un trouble très profond, l'enfant parvient à saisir que le monde n'est pas toujours hostile.... Il a sept ans aujourd'hui... Il a un an de retard, mais lit correctement.... et il commence à écrire.....sans l'intervention d'orthophoniste... Son instit qui avait un peu peur de se retrouver face à un autiste et même surpris de se retrouver avec un enfant particulièrement curieux, même si de temps en temps il part dans son monde.... L'aide médicale, va être allégé les années suivantes...On est dans des symptômes complètement différents.....Voilà ce que je voulais dire.....

On a pas comme dans la dys ce conflit avec les mots, écrits ou oraux... Mon exemple a un vocabulaire particulièrement normal et même riche et il adore lire.....Cela a été sa demande comme cadeau d'anniversaire

Par contre je signale que l'on peut avoir dans les deux cas des intelligences normales et même supérieure à la moyenne....

En fait, le problème de la dys, c'est que pour le moment on a pas trouvé les méthodes adéquates. Sans doute parce que l'autisme était bien plus spectaculaire comme symptômes et qu'il a a tout de suite été reconnu comme un pb grave du développement .....

Alors que cata pour les dys... les gosses étant normaux au départ, il faut un temps fou pour comprendre ce qui se passe, surtout quand les parents ne sont pas dys, et que les traitements sont mis en place très tard.... Peut-être bien trop tard....

C'est deux difficultés d'apprentissages sont donc complètement différentes.... même si hélas un dys peut-être autiste....

Bon je revenais parce que l'émission dont parlait Orla est celle du 15 janvier.... Celle du 22 janvier concerne les rapports de l'éthique et de la médecine. Elle sert de prélude à la réunion annuelle du comité de l'éthique... Je sais qu'elle m'a passionné... et que j'ai des notes à prendre...

En ce qui concerne la dys.... c'est celle de la semaine précédente... Je ne l'ai pas encore écouté...mais j'ai trouvé l'adresse... Grouillez vous parce qu'elles ne sont disponible qu'un mois....

voilà l'adresse de celle qui concerne la dys...

http://sites.radiofrance.fr/franceinter/em/sur-les-epaules-de-darwin/index.php?id=100131

Erreur de ma part que je me dois de corriger....C'est la maman et mon fils qui me le rappelle...

Mon expérience a fait de l'orthophonie, quand même de l'âge de 3 ans à l'âge de 6 ans.... D'où un vocabulaire très riche.... Mais plus de pb aujourd'hui de ce côté là....Pour le reste pas d'erreur...

vous êtes plusieurs a dire que la dys est juste un problème écrie !!Mais moi j'ai des soucis d'élocution et auditive !!

particulièrement avec les mot qui contienne les lettres " z, x , w, sp / ps, (c et le g ) ( ch et le je !)

je confond les lettres les syllabes parce que je les entend mal !! pourtant suite a des examen auditif conseillé par mari , il s'est révélé que j'ai une bonne audition !!

alors c quoi ?? dyslexie et autre !! mais quoi????

je ne reste pas concentré longtemps et perd vite le fil de mes dialogue, si il y a agitation autour de moi !!!

Pour apprendre à lire, il y a la phonologique donc l'écoute et la retransmission de ce qui est entendu. Quand le cerveau bloque sur cette étape et qu'il n'y a pas de problème d'audition, on parle de dys dys phonologique.

Le cerveau n'arrive pas à traiter les informations auditives.

Pour apprendre à écrire, il faut décoder le mot pour reconnaitre les mots, les syllable et les lettres. S'l n'y a pas de trouble visuelle et que le cerveaux ne réussit pas à transcrire les assemblage de lettre en son et les son en lettre dans le bonne ordre, on parle de dys visuelle.

S'il y a les deux problèmes, on dit que c'est une dys mixte.

Pour la concentration, il peut y avoir en plus un trouble de l'attention (TDAH).

Des problèmes de mémoire peuvent aussi être associé à la dys.

GENE

oui sais tout à fait mon cas gene reste encore à voir pour une TDAH;

Le discourt entre l'autisme et la dys m'interpel car avant que je sache que j'etait dyslexique mixte justement, je me suis poser tres souvent poser la question. sur mes problème lorsque j'était enfant. Tres fermé avec autrui sauf avec ma mere à evité les regard des autres, et rester le plus souvent possible dans ma chambre pourvue que l'ont oubli ma presence pour evité de voir les invités.

Le rapport entre les dys et les autistes reste sependant liées psychologiquement en mon sens. Sais plus le resultat que la raison qui me font penser ça.

Le contact avec des animeaux ont beaucoup aider les enfants autistes et qui ont améliorer leur troubles peut-etre seulement sur le point de vue psychologique je pense que cela peut aider également des enfants dys qui psychologiquement sont affecter comme moi lorsque j'était enfant je rappel que sais un chien qui m'a permis de m'extorioriser au monde exterieur.D'ailleur lors de sa mort mes parent qui ne connaisait pas la cause de mais trouble ont eux tres peur de me voir resoubrir dans mon "AUTISME"

Alors à creuser tout de même cette question des relations entre autisme et dyslexie

amicalement ludo

Les symptômes psychologiques sont les mêmes pour les autistes et les dys à cause de l'agressivité du monde extérieur; Ils se replient tous les 2 sur eux-mêmes.

Mais les causes sont différentes.

Pour l'autiste, il ne comprend pas les réactions des autres, donc il reste dans son monde bien moins incompréhensible.

Pour le dyslexique, il ressent bien trop fortement tout ce qui se passe autour de lui, s'en impreigne tellement et ressent tellement le négatif, le jugement, qu'il s'en protège et se retire dans son monde bien plus sympathique.

Idem pour la lecture.

L'autiste pourra être un hyperlecteur, qui lit très vite un texte de façon fluide, mais il ne comprendra rien de ce qu'il lit.

Le dyslexique lira difficilement, fera pleins d'erreurs mais pourra comprendre ce qu'il lit.

Au final, il y a trouble de lecture et donc d'écriture dans les 2 cas et passage par l'image pour rééduquer les 2 types de fonctionnements pourtant complètement différents à la base.

La sensibilité aux sons est aussi commune. Certains autistes ne supportent pas trop de bruit, sont agressés par les sons, certaines fréquences.

Les dyslexiques sont parasités dans leurs pensées par un trouble de l'attention séquentielle qui les empêche de se concentrer sur un seul bruit à la fois pour déchiffrer les sons de la parole par exemple ou se concentrer sur l'écrit qui doit être entendu lorsqu'il lit un texte dans sa tête. D'où leur sensibilité au bruit.

Pourtant l'origine est totalement différente, mais le résultat est le même : problème avec le bruit.

Donc, ce sont les symptômes visibles qui peuvent être communs, mais pas le pourquoi de ces symptômes.

C'est comme avoir la fièvre. On a le même symptôme qu'on traite avec de l'aspirine, mais la fièvre peut venir d'une angine ou d'une indigestion.

On traite avec de l'aspirine 2 causes totalement différentes. Le symptôme final est bien le même : la fièvre.

Le problème ensuite est de traiter la cause correctement.

Si on soigne l'angine avec des médicaments pour les intestins, on n'est mal barrés !

Idem si on soigne les intestins avec des pastilles pour la gorge.

Traiter un symptôme et traiter une cause, c'est pas du tout, mais alors pas du tout pareil !!!

je suis d'accord avec toi claude surtout si ont soigne le mal de gorge par des supositoire 😕

L'autiste pourra être un hyperlecteur, qui lit très vite un texte de façon fluide, mais il ne comprendra rien de ce qu'il lit.

Tu pousses un peu Claude... Je te rappelle qu'il y a des autistes qui peuvent être docteur en math... Ils ont bien du comprendre quelque chose à ce qu'ils lisaient..... Mais leur ouverture au monde, leur sujet d'intérêt est limité à quelques sujets.... Pour le moment, avec mon sujet d'expérience de sept ans, je n'ai pas de difficulté de lecture... Bon le cas est léger....Mais une fois passé le stade de la peur de l'inconnu du monde, on ne se retrouve pas avec la difficulté de lire et d'écrire propre au dys...

Le dys est pénible parce qu'en fait c'est une éponge et qu'il n'y a pas de limite à ses intérêts ou presque....Son renferment est un acquis en raison des pbs extérieurs... Comme tu dis, il perçoit trop bien ce monde extérieur.... mais, un gamin dys pris correctement a un développement totalement normal et ouvert vis à vis du monde extérieur... Sauf ses pbs de lecture et d'écriture. Pour ma part avec mon propre sujet d'expérience dys, je n'ai commencé à percevoir le repliement sur soi et des symptômes de stress (mouchoir de papier lacéré dans ses poches quasiment tous les jours) que lorsqu'il a commencé à fréquenter le collège...