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L'évaluation, le comptage mécanique et la dégradation des performances en calcul - R. BRISSIAUD  

LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Bonjour,

J'ai découvert au cours d'une balade sur le net, sur le site de la SNUIPP, un article de Rémi BRISSIAUD (Maître de conférence de psychologie cognitive à l’Université de Cergy-Pontoise) qui s'intitule LʼÉVALUATION, LE COMPTAGE MÉCANIQUE ET LA DÉGRADATION DES PERFORMANCES EN CALCUL.

Quelques extraits :

"Enseigner le comptage en insistant sur la règle de correspondance 1 mot - 1 élément, cʼest enseigner un « comptage-numérotage »5 et cela éloigne les

élèves les plus fragiles dʼune authentique compréhension des nombres."

(...)

" Lʼenfant apprend à faire ce quʼon lui dit de faire, sans en comprendre les raisons. Les résultats de cette recherche sont dʼautant plus

inquiétants quʼils ont été obtenus aux USA et que, lorsque les pratiques pédagogiques sont les mêmes, la fréquence du comptage mécanique est plus

grande dans un pays francophone que dans un pays anglophone. "

(...)

"Les recherches ont montré que sans compréhension des 3 - 4 premiers nombres, un enfant peut apprendre à compter mais que son comptage ne peut être que

mécanique7. Or il est plus difficile pour un enfant francophone que pour un enfants anglophone de comprendre ces 3 - 4 premiers nombres. Dʼabord parce que le pluriel

des noms nʼest pas marqué dans lʼoral de la langue française.(...) Par ailleurs, pour quʼun enfant comprenne le nombre 3, on peut évidemment lui définir

explicitement ce nombre sous la forme : « un, un et encore un » ou bien : « deux et encore un ». Cependant, en français, ces expressions sont plus difficiles à

comprendre quʼen anglais parce que le mot « un » est polysémique."

(...)

"Rappelons le dernier chaînon de la démonstration : sans compréhension des 3 - 4 premiers nombres, le comptage dʼun enfant reste mécanique. "

(...)

(...) "Aujourdʼhui, dans les documents que le ministère diffuse pour aider à lʼévaluation en fin de GS, les élèves sont évalués sur leur compétence à dénombrer des collections jusquʼà 30.

Ils doivent même savoir écrire ces nombres alors quʼon est en fin de GS ! (...) vous verrez quʼavant 1990, dans la culture pédagogique française, on nʼenseignait jamais les nombres au-delà de 20

avant la mi-CP. Il y avait de très bonnes raisons à cela. "

(...)

"Dʼune manière générale, lorsquʼon enseigne précocement à lʼécole et quʼil sʼavère que, sur le long terme, on est moins efficient, il est important dʼessayer de comprendre pourquoi. Le temps consacré à

lʼenseignement précoce pourrait être mieux investi quʼà compromettre les progrès futurs ! "

(...)

"Or, les recherches sur la difficulté grave et durable en mathématiques fournissent les clés de lʼénigme. Elles mettent en évidence que les élèves en échec progressent

difficilement parce quʼils restent longtemps enfermés dans lʼusage de procédures primitives de comptage."

(...)

"Bref, depuis 2007, le ministère a décidé dʼutiliser lʼévaluation comme outil de pilotage de la pédagogie dans les établissements. Si lʼusage de cet outil a pour conséquence

une généralisation du basculement vers la pédagogie des pays anglophones, il ne faut pas être un grand devin pour prédire une baisse supplémentaire des performances."

Je vous laisse découvrir l'intégralité du document :

http://www.snuipp.fr/IMG/pdf/EvaluationComptageDegradation.pdf

Bonne lecture.

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Topic starter Posté : 05/07/2011 12:34
curidys
(@curidys)
Membre de bonne réputation

Pour aller dans le même sens, je suis toujours étonnée d'entendre dans la bouche des enfants la même définition apprise par coeur. 'De 0 à 9 c'est des chiffres et les nombres commencent à 10' Je l'ai entendue des dizaines de fois! Pas étonnant que les enfants ne savent pas leur 'nombres'. Il n'y a aucune chance de comprendre quelque chose avec cette définition-là:paf amicalement curidys 🙂 🙂

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Posté : 05/07/2011 8:16
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Je ne l'ai pas encore lu... Je vais le faire... Mais si je comprends on ne joue plus au buchette.

Le chiffre était simple à comprendre.... C'était le signe qui représentait une buchette....qui était d'ailleurs aussi un nombre entre parenthèse, puisqu'il dénombre une quantité... à 10 on faisait un paquet... et c'était purement un nombre écris avec deux chiffres... et puis 10 paquets de 10 cela faisait 100 en même temps on pigeait la numérotation de position....

Entre parenthèse au delà de 10 pour aller à 100 il vaut mieux des allumettes... Oh la divine joie de faire des paquets avec des fils... un vrai jeu de patience pour le parent....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 05/07/2011 9:40
cbestern
(@cbestern)
Membre de bonne réputation

on ferais mieux de commencer par leur apprendre le binaire avant de passé au paquet de 10 mais bon...

en binaire on as que des 0 ou des 1

1 + 1 = 10

10 + 10 = 100

...

je trouve que c'est plus facile pour comprendre les aditions

Message édité par : cbestern / 06-07-2011 07:33

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Posté : 06/07/2011 9:31
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

oui moi c'est comme cela que j'explique le pb des bases et depuis des siècles... J'invente des E.T., ils ont deux doigts.... base 2, on a 1 et une totalité de doigts donc 10... pour base 7 ce sont d'autres E.T... qui ont 4 doigts à une main et 3 à l'autre... Pour la base 20 cela marche, on prend les doigts de pied et de main.... des chiffres jusqu'à 19 et 10 (20 base 10) quand la totalité des doigts est arrivé...

Ce qui me pose le plus de pb c'est la base 60 des babyloniens..... Là je reste dans le vague..... Mais bon souvent il ne savent même pas que les 60 minutes de l'heure et les 360° du cercle vienne de là donc prudemment j'oublie.... 😛

En tout cas j'aime bien mes doigts pour compter, plus que la machine à calculer où je fais toujours des erreurs en recopiant les chiffres....

Bon, mais j'ai commencé à lire.... Il y a une phrase qui devrait faire réfléchir....

"Vers 1980, elle (une psychologue américaine) défendait lʼidée que les enfants comprennent de

manière innée ce quʼelle appelait les « principes du comptage ». En fait, ces « principes » ne sont rien dʼautre que des « règles du bien compter » : il faut respecter lʼordre des noms de nombres (un, deux, trois, quatre…)...
"

Hors j'ai lu des articles d'anthropologue témoigné que dans certaines tribus du Brésil, le système de comptage est un deux beaucoup... Cela leur suffit..... Donc l'innée du comptage n'était vraiment pas prouvé...Il faudrait peut-être que l'on ouvre l'interdisciplinarité...

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 06/07/2011 9:55
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

"Lʼenfant apprend à faire ce quʼon lui dit de faire, sans en comprendre les raisons."

Comme en lecture quoi !.... Ca c'est oiseau, ça c'est cheval.... très bien..... mais pourquoi personne ne sait c'est comme cela.... Répétez ! dit le maitre et et l’enfant joue l’oiseau joue avec lui…

ça c'est le phare qui éclaire et ça le far qui est si bon.... Il y a vraiment de quoi être sur les narvs (nerfs).....

Au fait si quelqu'un me donne un mot de la famille de nerf qui permettent d'écrire NERF, j'en serais ravi...

" À lʼécole maternelle, un grand nombre dʼincompréhensions résultent du fait que dans lʼexpression « un chat », le mot « un » est tantôt un article indéfini, tantôt un adjectif numéral. Lʼanglais, lui, dispose de deux mots : « a cat » et « one cat ». " Vaugelas Malherbes votre langue française n'est pas si scientifique que cela... LOL"

Bon de toute façon à la fin de l'article je m'amuse beaucoup.... Je crois que dans mes maths j'en suis resté à la tribu du Brésil... Non j'arrive à imaginer spontanément 4 après c'est beaucoup... Il me faut faire un effort pour fixer 7 personnes, mon esprit va être concentrer sur le comptage du nombre 7 personnes. Alors 20 c'est hors de mon imagination.... C'est beaucoup.... Là je passe par l'abstraction..... Donc je suis comme les enfants du CP....J'ai juste appris que 20 mais pas avant 5 ou 6 ans que 20 c'est deux paquets de 10 c'est dire deux fois une totalité de doigts avec pas d'unité... Mais faut être plus grand et attendre le développement de l'abstraction.

Le triste dans tout cela, c'est que toutes ces expérimentations qui partent au fond d'un bon sentiment, finissent en catastrophe pour les gosses.... des catas qui les poursuivent toutes leur vie.....

J'ai adoré les "maths modernes" la nouvelle manière d'expliquer les choses m'a beaucoup aidé à comprendre le fond des maths..... Toutes les obscurités antérieures brusquement se sont révélés avoir un sens, mais j'étais alors en seconde et j'avais envie de comprendre..... Je me suis rendue compte en faisant bosser mon bonhomme que les explications étaient une bonne chose qui permettaient de mieux comprendre, mais que je ne devais pas me tenir qu'à cela... là j'ai pas mal improvisé en essayant de tirer des leçons de mes propres difficultés. En tout cas, je me suis mieux débrouillée qu'en orthographe et même si les maths ne sont pas sa tasse de thé, il a eu son un Bac S en 2003.

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 06/07/2011 10:31
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

tiens mais au fait nous on savait aussi "compter" jusqu'à 18 vers l'âge de trois ou quatre ans

1-2-3

je m'en vais au bois

4-5-6

cueillir des cerises

7-8-9

dans mon panier neuf

10-11-12

elles seront toute rouge

13-14-15

mon panier est plein

16-17-18

je m'en vais bien vite.....

J'en ai encore une autre la première que m'a apprise ma mère...

1-2-3-4-5-6-7

Violette, violette

1-2-3-4-5-6-7

Violette à bicyclette...

de là à savoir si cela permettait de dénombrer des quantités.... Il y a une marge..... Qu'on ne franchissait pas à cette âge tendre.... C'était joli et marrant....c'est tout !

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 07/07/2011 11:07
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