Merci à toutes les deux de vos réponses compétentes et en plus super rapides.

Oui, j'ai le bilan écrit de l'orthophoniste ; elle a essentiellement fait passer à Flavie les tests ODEDYS et le test de "vitesse de lecture KHOMSI".

Je suis suffisamment "matheuse" pour comprendre qu'elle est "en décalage", mais de là à savoir si cela relève d'une DYS ou d'un simple retard lié à une mauvaise compréhension de certaines règles expliquées par la maîtresse...

Je vous mets les chiffres :

KHOMSI :

- Nb de mots analysés en 2 min : -0,75 ET

- Pseudo-logatomes relevés : -0,89 ET

- Homophones relevés : -1,17 ET

- Vitesse en lecture : +0,7 ET

- Indice de précision en lecture : -1,9 ET

ODEDYS :

Langage oral :

- Répétition de mots : 10ème percentile

- Répétition de logatomes : 90 ème percentile

- Tps de dénomination images : Moyenne

Lecture de mots moins fréquents :

- Irréguliers : score et temps : -1 ET

- Réguliers : score proche du 90ème percentile mais temps à -2 ET

- Non-mots : score proche de la moyenne et temps à -1ET

Dictée de mots :

- Irréguliers : - 1,7 ET

- Réguliers : Moyenne

- Non-mots : -1 ET

Epreuves métaphonologiques :

- Fusion : -1 ET

- Suppression : -0,5 ET

Epreuves visuelles :

- Cloches : -0,25 ET

- Comparaison : score moyenne et temps +0,7ET

Mémoire de chiffres :

- Endroit : 90 ème percentile

- Envers : -0,5 ET

Bref pas mal d'items entre -1 et +1 ET donc "dans la norme", mais quelques uns bien échoués...

Gene, tu penses que ça peut rappeler le bilan de ta 2ème fille ?

De toutes façons, je retiens que ça peut être une bonne idée d'avoir un autre avis !

Pour le petit rien à voir avec un DYS (ou alors un dys-intestin 😉 , puisqu'il est né avec une malformation intestinale) ; quand je dis qu'il n'est pas propre c'est juste pour les selles, et encore il fait de gros efforts et prend un médicament pour réguler, donc la maîtresse voudrait une AVS ; sachant que l'ATSEM le change en moyenne une fois par jour (rarement 2 fois) et doit l'accompagner aux toilettes après le repas de midi, je trouve qu'un emploi d'AVS pour 15 minutes de travail par jour ce serait vraiment n'importe quoi...

C'est un autre débat, mais je pense que certains enfants ont 100 fois plus besoin que lui d'une AVS !

Merci encore !

Comme il est aussi allergique on a tout mis sur le même PAI pour l'instant !

re,

il faudrait faire passer un wisc IV ( tests psychotchniques) fait par un psy ou neuropsy afin de voir les ecarts sur les items.

Ce qui me perturbe un peu, c'st que l'ortho n'a pas l'air de s'en faire sur la dysortho et les mauvais decoupages de mots_ or si rien de fait, votre fille prendra des notes de cours et sera dans l'impossibilite de se relire plusieurs apres_

Les mauvais decoupages de mots n'aident pas du tout pour l'"acces au sens. Elle est jeune, et par consequent, on peut qd mm l'aider à developper son ecrit. laisser du temps est parfois souhaitable qd on a eu le temps de fournir les outils pour se les approprier_ pas d'outils = pas de changement_ le temps est perdu.

Je viens de comparer avec le bilan de ma fille, elle avait deux ou trois test chuté à - 6, -7. Le reste du même ordre que votre fille. C'est l'orthoptie qui a le plus aidé. La mémoire de travail a bien été améioré avec l'orthophonie.

Mais chaque enfant est unique et chaque problème a une solution spécifique.

Si votre fille est en souffrance ou que vous avez besoin d'être rassurer, vous pouvez suivre le conseil de Cricri. Un test QI apportera un complément significatif au bilan ortho.

GENE

Tout test inférieur ou égal à -1,5 ET est dans la pathologie. Donc, à corriger si possible.

Au bout de 2 ans d'orthophonie, si l'écart sur certains tests est toujours inférieur ou égal à -1,5, on peut alors parler de dyslexie. Si aucune origine n'est trouvée, alors ce sera un trouble spécifique du langage écrit.

Faites un PAI pour votre fille. C'est un conseil d'expérience. Même si ce PAI doit durer le temps qu'elle rattrape le retard simple (s'il ne s'agit pas de dyslexie).

Cette année, tous les aménagements aux examens ont été refusés aux enfants n'ayant ni PAI ni PPS durant l'année qui précède l'examen. Les parents sont révoltés et font des recours, pourtant on les avait prévenus dans nos associations.

Lorsqu'on sait le temps qu'il faut pour obtenir un PAI (parfois 2 ans avant d'avoir tous les bilans et les réunions) , puis le temps qu'il faut pour obtenir un PPS (parfois 2 ans pour avoir tous les bilans récents, les réunions, les avis de la MDPH et les aménagements appliqués en classe), il vaut mieux s'y prendre le plus tôt possible !

Bonjour à tous et merci encore pour vos réponses !

Comme tous les lundis hier on a revu l'orthophoniste, et elle avait l'air décidée à motiver Flavie ! Du coup je ressors ragaillardie... moins l'impression de devoir me débrouiller seule avec ma fille !

Pour l'instant Flavie n'a pas l'air en souffrance ; hier au soir elle écrivait même un poème (inventé par elle) dans son carnet à secrets ; je me dis que tant qu'elle aime écrire, même s'il y a des fautes c'est bon signe, non ?

Bref, je vais patienter jusqu'à cet été pour avoir le bilan de juin et la relecture par la cousine orthophoniste avant d'envisager un PAI ou un WISC4 ; s'il le faut on agira en CM1 ; étant en proche banlieue parisienne on a la chance d'avoir des RDV médicaux sans délai insupportables (chez aucun spécialiste je n'ai jamais eu de délai supérieur à 3 mois).

Gene, quand tu dis que ta fille avait 2 ou 3 tests chutés à -6/-7, tu ne parles pas en écarts types je suppose (plutôt en nombre d'erreurs ?).

Si c'est ça, pour les tests où j'ai le nombre de mots et d'erreurs voici les résultats (mais elle est en CE2 seulement) :

Lecture de mots irréguliers : réussi 7/20 en 60 secondes

Lecture de mots réguliers : réussi 19/20 en 59 secondes

Lecture de non-mots : réussi 14/20 en 56 secondes

Dictée de mots irréguliers : réussi 2/10

Dictée de mots réguliers : réussi 9/10

Dictée de non-mots : réussi 7/10

Fusion : réussi 6/10

Suppression : réussi : 6/10

Merci encore à toutes de votre attention et de vos conseils !

Non, je parlais bien en écart type.

Les problèmes de suivi de ligne était tels que certain test était complètement chuté.

C'est pourquoi dans son cas, c'est l'orthoptie qui a été le plus utile.

Les troubles phono on vite été résolu avec l'orthophonie.

Reste la mémoire de travail qui est un peu faible.

Au premier bilan, l'ortho était persuadé qu'elle était dys comme sa soeur. Au second, il reste une suspicion de légère dyshorthographie. Actuellement en CM1 tout roule, malgré quelques points faibles et elle est heureuse. Si les choses devaient se dégrader, je lui ferais passer un WISK 4 et j'aviserais.

GENE

Message édité par : gene / 10-05-2011 11:32

Désolée d'avoir douté... C'est juste que ne pas être DYS avec quelques tests à -6/-7 ET ça me semblait impensable ; je comprends mieux si effectivement c'était un problème de suivi de lignes et d'orthoptie !

Finalement, mis à part ces quelques items, les deux cas sont donc assez comparables : quelques points faibles, en particulier en orthographe, et des enfants heureuses (la tienne en CM1, la mienne en CE2), donc rester attentifs et être prêts à approfondir si la situation devait "se dégrader" n'est pas une mauvaise option.

Tu m'as remonté le moral ! Merci,

bonjour Flalala,

désolée de ne pas être passée avant mais un peu débordée ces derniers temps...

J'avais vu la psy pour mon loulou, elle me dit "appelez rapidement le centre référent car c'est très long avant d'avoir rdv."

Je le fais ... et je reçois un courier dès le lendemain m'avisant que j'ai un mois pour faire parvenir un dossier complet sinon demande rejétée purement et simplement ... 😕 Donc voilà on a un peu couru ces dernières semaines...

Pour Flavie je pense qu'un PAI ce serait mieux quand même que d'attendre . et un Wisc IV pourrait vous éclairer sur ses points forts ou faibles.

Moi j'ai eu les résultats du WISC IV mais sans le compte rendu (qui doit arriver ensuite.)

J'espère que les démarches pour votre petit dernier avancent . Bon courage

Kat

Kat je t'ai répondu en MP parce que je sortais (beaucoup) un peu du sujet et que je ne tiens pas à tout dire en public, mais comme c'est la première fois que je le fais ici, je ne sais pas où le MP va apparaître...

Merci encore !

Il apparaîtra pour vous dans la partie MEMBRES à gauche de l'écran. Cliquez ensuite sur message privé pour le lire et y répondre.

Merci Claude !

merci flalala ,

message bien reçu, je t'ai répondu .

😉 Merci Kat !

Ca y est la cousine orthophoniste a relu le bilan et elle semble rejoindre l'avis de sa collègue sur le fait qu'il n'y ait pas de dyslexie/dysorthographie ; cependant elle pense qu'il ne faut pas arrêter l'orthophonie avant que le retard ne soit rattrapé...

"Au lu du compte-rendu du bilan de Flavie qui me semble clair et étayé il ne s'agit pas d'une dyslexie, ce qui ne rend pas les difficultés moindres mais le pronostic de récupération meilleur. Il s'agit donc d'un retard et/ou d'une difficulté d'apprentissage du langage écrit.

En ce qui concerne l'intérèt de poursuivre la rééducation cela me semble indispensable tant que Flavie n'aura pas retrouvé le niveau scolaire requis: outre le travail de discrimination phonétique et de mise en place des mécanismes de lecture tels que g/gu/ge et s/ss la compréhension de la fonction des mots dans la phrase et donc les règles grammaticales qui en découlent relèvent également de la rééducation.

En effet ce qui ressort du bilan c'est que Flavie ne perçoit pas cette fonction des mots et leur articulation syntaxique de même qu'elle ne sait probablement pas se servir des outils d'apprentissage orthographique tels que les familles de mots, les dérivations...etc...

Un enfant peut avoir un très bon niveau de langage oral et ne pas faire le rapport avec l'écrit, il faut donc le lui apprendre pour lui permettre l'accès à une orthographe intuitive."

A la maison tous les jeux avec des mots et des phrases sont utiles s'ils s'accompagnent d'explications (chercher des mots de la famille de...scrabble junior....jeux de synonymes ou d' homonymes...vocabulon....petit bac...).

Evidemment j'encourage le travail durant les vacances mais pas plus d'une heure par jour et le matin de préférence avant les activités de détente."

Bref, cet été on va jouer à tous les jeux de mots ; à ce propos vous pensez quoi du TIC-TAC-BOUM ? Parce qu'on l'a et je me demandais si c'était trop phonétique ou si c'était bien. et je peux peut-être retrouver un vieux "boggle" de mon enfance...

Y a-t-il un post avec une liste des jeux sympas pour aider les enfants à acquérir l'orthographe ?

Merci encore de toute votre aide à tous,

Laure

Message édité par : Flalala / 09-06-2011 19:38

Des perspectives encourageantes. :b

Il est aussi possible de jouer sans support. En voiture, en train c'est pas mal de chercher des mots commençant par la lettre..., trouver les mots de la famille de ....., trouver les contraires, les synonymes, les homonymes, les pluriels des noms qui changent (cheval/chevaux, matériel/matériaux). Tout ces jeux à l'oral, juste avec le sens, l'ortho viens plus tard. Souvent les jeux dérivent parce que l'on invente des mots et les fous rire sont à la clef, un bon moyen émotionnel de mémorisation.

Quand le moment de l'explication écrite arrive, on active le souvenir du jeu dans la voiture et on insiste sur le visuel des lettres.

C'est un truc en plus, parce que dans certain cas, le jeu de rééducation n'est pas forcément bienvenue pendant la période vacances. Tout dépend de la motivation de l'enfant.

GENE

Bon, je m'étais un peu mélangée dans mon copié/collé, donc je viens de tout remettre dans l'ordre au-dessus...

Merci Gene pour les idées complémentaires ; effectivement, je ne veux pas que ça fasse trop "école" ou "rééducation", donc je viens de refuser le plus poliment et fermement possible la suggestion de ma maman qui veut chercher une institutrice pour lui donner des cours de grammaire cet été :paf (les enfants seront chez eux 5 semaines, dont 3 avec nous)...