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Nous avons rendez-vous prochainement au collège moi et mon fils pour l'inscription en 6ème.
Il demande aux enfants qui viennent du public et qui choisissent le collège privé d'expliquer le pourquoi de ce choix.
Nous avons choisi ce collège car d'après ce qu'il dise, le profs sont formés au trouble de l'apprentissage (dys, tda et même autisme). J'ai ma voisine qui est prof la-bas qui me dit que c'est elle qui prend en charge ces enfants en anglais en privilégiant l'oral plutôt que l'écrit. Il y a une 6ème aménagée (demi groupe pour le français, les maths et l'anglais). Les 6ème ne sont pas mélangés avec les autres niveaux pour leur permettre de prendre leurs marques.
Que faut-il dire ou ne pas dire lors de cette réunion. Mon fils a actuellement une AVS et et l'orthophonie se fait sur le temps scolaire donc il part 1 heure par semainei, cela peut-il posé problème au collège ?
Nous n'avons toujours pas de diagnostic officiel mais il est pour l'orthophoniste dysorthographique avec un TDA et un manque de logique mais je trouve qu'il progresse très bien en ce moment. (pour la neuro, elle ne sait toujours pas dans quelle case le mettre car pour elle il est atypique capable de faire beaucoup de chose, mais quelquefois dans son monde, elle a évoqué quelquefois de l'autisme mais sans trop y croire car il est très actif socialement (il est conseiller municipal, fait du violon, de l'équitation, du billard mail il est capable de participer à un groupe ou de s'isoler complètement et de se renfermer sans qu'on sache pourquoi).
Ce rendez-vous doit permettre de voir les motivations de mon fils. Quand je lui demande il me dit qu'il veut être avec ses copains (il a plus de copains dans le privé que dans le public).
Nous avons refusé une orientation SEGPA et refusé même qu'il passe les tests, est-ce que ce sera marqué dans son dossier scolaire ?
En résumé qu'elles sont les choses a demandé et ce qu'il ne faut pas dire ?
Bonjour Sophie,
Je conseille toujours d'écouter tout le monde et de rester objectif... Prendre des notes et bien conserver un historique de ce que vit votre enfant.
Vous avez la meilleure vue d'ensemble du parcours de votre enfant. Il faut présenter ce parcours sans réserve lors de votre RV. Votre dossier sera un dossier parmi les autres dans le créneau que vous visez spécifiquement dans ce collège privé... Un choix final sera fait par la Direction du collège, mais s'il est positif, ce sera quand même à vous de décider en accord le plus possible avec votre enfant...
Tous les aménagements avec l'AVS et l'orthophoniste ne devraient pas être problématiques. Il faut nécessairement les évoquer lors de votre RV...
Ca n'est pas la peine de vous étendre sur ce que vous n'avez pas (diagnostic officiel ou tests SEGPA par exemples). Seuls les écrits actuels des praticiens comptent et seront versés à votre dossier... C'est essentiel que votre enfant ne soit pas complètement coupé de tous ses copains, mais il va vite comprendre qu'il ne les perdra pas tous en allant dans l'un ou l'autre des établissements. D'autres amitiés, et des plus belles, naîtront aussi!... C'est le lot normal de toutes les entrées en 6ème... En SEGPA, c'est sûr que la coupure sera très impactante et bien plus négative!...
En résumé, pas de stress. C'est vous qu'on écoutera sans que ce soit un examen noté (!), et c'est surtout le bien être de votre enfant qui sera le sujet principal lors de cet entretien...
Bon RV et amicalement,
Laurent
N'hésitez pas à refaire la demande d'AVS, même si dans le privée il est plus difficile d'en avoir une.
GENE
Pour ma part , s'il est capable de faire beaucoup de choses, je déconseile la segpa! Mais un PAI ou un PPRE pourrait être une solution à mettre en place!
ENsuite, par contre je déconseille fortement l'anglais! l'allemand serait une meilleur chose pour lui (à cause de l'irrégularité de la langue (voir études de démonet) http://www.inserm.fr/content/download/9946/74750/version/1/file/cp_demonet_16_03_2001.pdf
Car même s'il arrive à apprendre des choses, il risque d'être toujours en retard dans cette langue par rapport aux autres et donc pour les études plus tard cela pourrait fortement le défavoriser! (en effet dans des études supérieurs, on peut avoir une dispense d'anglais mais justifiable uniquement s'il est reconnu dys officiellement et n'ayant pas fait d'anglais et quand l'anglais est une matiere non compensable, par rapport aux autres, il risque d'avoir en dessous de 10 et donc de ne jamais pouvoir valider un diplome d'études supérieurs en francais, math , etc)
Mais rien n'empeche en dehors du système scolaire d'avoir des méthodes pour lui faire une approche de l'anglais!
Votre description, avec être distrait, mef ait me poser la question: est il hyperactif? je pensais à la dysexecutif, moins connu mais je ne suis pas médecin!
Ensuite je pense qu'il faut parler avec l'orthophoniste de ses besoin: tiers temps, document écrit plus gros, en lien avec l'équipe pédagogique!
Message édité par : chanoine / 22-01-2015 16:43
Bonjour Chanoine,
et merci pour la référence de l'article du chercheur Jean-François Démonet.
Je me permets de reprendre une partie de cet article ci-dessous. L'article explique très bien la difficulté à apprendre l'anglais pour un dyslexique. Je ne comprenais pas pourquoi votre insistance sur ce point, mais après lecture de cet article, ça devient évident:
Extrait:
"Le Français et l’Anglais, par exemple, sont des langues dites « irrégulières ». Ce qui signifie qu’il n’y a pas de règles simples entre la manière d’écrire un mot et la façon de le prononcer : en Anglais, il existe 1120 combinaisons de lettres (graphèmes) pour représenter les 40 sons (phonèmes) que contient cette langue ! En Français, plus de 190 graphèmes différents peuvent être utilisés pour écrire les 35 phonèmes qui composent notre langue.
A l’inverse, en Italien, langue dite « régulière », il n’existe pratiquement aucune ambiguïté puisque 33 graphèmes suffisent à représenter les 25 phonèmes de cette langue latine dans laquelle une syllabe correspond le plus souvent à un même et unique son et réciproquement, ce qui rend sa lecture plus facile
et son écriture « logique »."
Fin de l'extrait.
Le français ressort donc aussi comme une de ces langues les plus difficiles, derrière l'anglais. Et one ne parle pas ici de toutes les exceptions (et les exceptions des exceptions) de notre chère vieille langue!!... Vous avez donc complètement raison de soutenir qu'il faut éviter le plus possible l'enseignement de l'anglais en LV2 à un enfant dyslexique...
Qu'en est il pour les autres Dys?... Laissons les chercheurs chercher!...
Merci encore pour tous vos commentaires Chanoine.
Sincèrement,
Laurent
J'ai croisé l'enseignant référent aujourd'hui (de part mon métier j'ai l'occasion d'aller dans les divers collèges publics de mon secteur). Elle m'a dit qu'il fallait absolument qu'on pose une date pour renouveler l'AVS pour mon grand.
Je les entendu parler ensuite avec une enseignante de la SEGPA du collège près de chez nous (là où la psy-scolaire voulait envoyé mon fils). Elle avait l'air de dire qu'ils étaient complètement dépassé par leurs élèves et n'arrivaient pas à gérer tous les problèmes des ces enfants. J'ai pas vraiment envie que mon fils se retrouve dans ce genre de classe car pas capable de se défendre.
Pour ce qui est du choix de langue j'aborderais le problème en réunion avec le collège mais je ne suis pas sur qu'il nous laisse le choix, on verra.
pour l'anglais, NI en LV1 ni en LV2! (et ce pour tous les dyslexique et dysphasique dysorthographique! (les dyspraxiques et dysexécutifs la je ne sais pas)) ! c'est à éviter absolument! Vous devez imposer votre choix (en concertation avec votre enfant) en demandant 1 ere langue allemand et si ce n'est pas possible, essayer de voir ou il y a un collège en ce sens! (cependant comme je l'ai dit il peut être intéressant de voir l'anglais mais en dehors du système scolaire pour éviter les notes et surtout pouvoir au besoin obtenir une dispense d'anglais! (oui le français est difficile, mais super facile comparé à l'anglais pour les dys)
Même sur éducscol (ma référence en futur enseignant) il disent que l'anglais est conseillé en 1 ère langue mais qu'il vaut mieux l'abandonner pour le bac et faire passer la LV2 (espagnol en exemple en LV1!
mais si vous détaillez et scruter bien l'article, imaginez (sans être dys) votre seconde langue à vous passer première langue et donc vous retrouvez avec des élèves qui l'ont fait en LV1! vous serez très défavoriser! Mais si en plus vous êtes dys, c'est voué à l'échec! Cela est dit uniquement d'un point de vue mercantile: ca coute moins cher d 'envoyer au casse pipe quelque élève que d'ouvrir une classe d'allemand en lV1 .
Je connais des dys (les dys peuvent être héréditaire) les enfants de ma cousine) à qui le collège a assuré faire attention et qu'il fallait prendre l'anglais (en 6 ème): résultat: 3 de moyenne et possible échec sur le LPC pour le socle commun! et a cousine regrette de les avoir écouter!
Vous pouvez quel collège public vous laisse ce choix également! (en loire atlantique, 5% des élèves ont LV1 allemand
Message édité par : chanoine / 24-01-2015 02:13
Message édité par : chanoine / 24-01-2015 02:13
Il est aussi possible de prendre la LV1 par correspondance et ne pas assister au cours en classe, si c'est avec une reconnaissance de handicape avec accord de l'inspecteur d'académie, c'est gratuit.
Il faut tout de même un peu de suivi à la maison, mais c'est tout à fait possible.
GENE
Le rendez-vous est demain. On croise les doigts pour que ça se passe bien. 'mais il n'y a pas de raison qu'il en soit autrement.
Nous sommes allés à la présentation de la 6ème au collège, il y a pas mal de choses proposé (aide au devoirs pendant les heures de permanence, tutorat par les 3ème, possibilité de faire de l'étude le soir avec aide par les profs). Il y a des ateliers le midi (jardinage, art du cirque, sport, danse, cathé, c'est un collège catholique). Il n'y a pas d'allemand LV1.
Mon fils veut faire de l'anglais, je lui ai dit que ce sera dur mais il veut essayer quand même et depuis dès qu'il voit un mot en anglais à la télé, il essaie de le traduire, finalement il a déjà pas mal de vocabulaire.
Son but est d'aller avec sa tante en Angleterre (elle est prof d'anglais, ça lui fera aussi du bien à elle de voir ce qu'est un enfant dys et TDA). Il veut aussi faire ami-ami avec le copain de sa cousine (anglais pur souche qui ne parle pas un mot de français) et aller aux Etat-Unis pour voir son autre cousine car elle doit aller travailler la-bas prochainement.
D'après ce que je sais, le collège propose au dys de faire de l'anglais sans passer par l'écrit, donc à voir, c'est ma voisine qui est prof d'anglais la-bas qui s'occupe d'eux. J'aimerais bien qu'il soit dans la classe à effectif réduit (14 places mais que pour la 6ème), on verra bien car les places sont chères et le collège est connu pour ce qu'il met en place (40 PAI par an).
Je me suis aperçu que je connaissais sans le savoir plusieurs profs du collège privé, je les croise à l'école de musique. la prof d'anglais, de maths, de SVT et d'histoire.
Pour ce qui est du dossier scolaire je pensais emmener les évaluations du début de CM2. Je vais voir pour l'avs au collège et l'orthophonie. Je n'ai pas de document de PAI car toujours pas eu de réunion cette année et le seul dossier qu'on a remplit l'année dernière (ou il y a deux ans) c'est la demande MDPH pour l'avs. Les aménagements se faisant au fil de 'l’eau par les instit mais comme ça se passe bien je n'ai pas eu besoin de réclamer.
Bonne perspective en vue :=! .je croise aussi les doigts pour vous,mais ca s'annonce plutot pas mal :b
Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA
bon ça y est la réunion est faite.
Tout d'abord le directeur m'a demandé pourquoi je voulais inscrire mon fils dans ce collège. Je lui ai dit qu'il est dyslexique et dysorthographique avec des problèmes de concentration, il a tout noté et m'a dit qu'effectivement ils ont une pédgogie adaptée à ce genre d'enfant.
Ensuite il a demandé à mon fils ses activités en dehors du collège (équitation, violon et conseil municipal des jeunes).
Il lui a demandé s'il souhaitait faire de l'anglais (3h30) ou anglais+allemand (3+3 h) et de réflechir s'il souhaite faire d'autres options (piscine ou art du cirque). Je pense qu'il ne fera pas les autres options car ça rajoute des heures en plus, il y a d'autres activités entre 12h et 14h qu'il poura choisir en septembre. J'en ai parler après avec mon fils, il veut toujours faire de l'anglais et ne sais pas trop pour les actiivtés.
J'ai expliqué que mon fils a une AVS et que le PAI est plutôt fait oralement. Il me dit de contacter l'enseignant référent et le médecin scolaire pour que l'avs soit là à la rentrée. Pour l'orthophoniste il faudra voir suivant l'emploi du temps (de préférence sur une heure d'étude).
Enfin il a demandé à mon fils s'il connait d'autres enfants qui entre en 6ème pour éventullement le mettre avec eux. Et là mon fils a donné les noms de ses copains.
Donc c'est plutôt positif, je n'ai plus qu'a remplir le dossier et aller à la réunion de juin pour valider l'inscription.
Super
N'hésitez pas à vous battre dès la rentrée pour obtenir l'AVS.
GENE
J'ai relancé l'écolepour l'avs mais je pense que si fin mars je n'ai pas de nouvelles, j'enverrai un mail à l'enseignant référent directement.
Nous avons visité le collège vendredi soir, mon grand était très content, mais il a eu beaucoup de mal à rester concentré pendant la visite.
Ses guides (des élèves de 3ème) ont été très sympa mais mon grand s’arrêtait très souvent pour regarder les affiches dans les classes et les aquariums en SVT au lieu d'écouter.
J'ai l'impression que le TDA a beaucoup pris le dessus ce soir là car il allait partout et avait du mal à se concentrer quand on lui parler.
Mais mon grand est très heureux d'entrée au collège en septembre.
J'ai également croisé ma voisine qui est prof d'anglais la-bas et qui suis la classe aménagé, elle va appuyer la demande pour que mon grand soit dans la classe à emploi du temps aménagée (demi-groupe en Français, maths et anglais) Elle voulait savoir si ça ne me dérangait pas que ce soit elle qui lui fasse de l'anglais (ça ne me pose pas de problème).
Elle a aussi proposé à mon grand de le ramener le soir mais mon grand ne veut pas, il veut aller à l'étude du soir pour faire ses devoirs (il veut être tranquille le soir en rentrant à la maison) et aussi il m'a dit qu'il ne voulait pas que les autres se moquent de lui si il voit que c'est une prof qui le ramène chez lui. Donc il prendra le car, on verra bien pour la fatigue, le car étant à 7h45 le matin avec un retour à la maison le soir à 17h45
Cool,un grand pas vers plus d'autonomie :b,tant qu'il est demandeur c'est bon signe :=!
Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA