bonjour,

Oui Dref, je l'ai achete pour le lire sur la plage_ tres instructif _ l'article reprend l'historique des reformes faites par les ecrivains au 19eme siecle et comment aujourd'hui, les ecrivains freinent toute tentative de reforme_

L'article aborde aussi l'orthographe complexe dont l'usage n'est pas assorti de regles mais plutot d'exceptions.

brancard _ rencard_ tard .... mais cauchemar? cauchemarder pourtant! smicard? mais pas smicarder! bref c'est rigolo et en meme temps desopilant de lire la souffrance face à l'ecrit sans regle_

C'est tres deculpabilisant, combien meme on maitrise ou non l'ortho, ça fait reflechir sur l'histoire des mots, la norme ecrasante qui mit de cote Sartre ..:) et tant d'autres pour ensuite les enseigner à l'ecole! quel pied de nez au systeme educatif!

et comment distingueriez vous les bons des mauvais à l'école.... c'est plus facile de faire gaffe à l'orthograffe que de demander de la réflexion... Non je suis vache là !!!

bon j'aurais au moins acquis que cauchemar s'écrit sans d... mais cela ne m'a jamais fait cauchemarder et je continuerais de l'écrire avec un d... parce que je trouve que sans il est tout nu...

Les cauchemards fond moins peur sans "d", ils ne fond pas cauchemarder. 😉

GENE

le d est donc la mouche du coche qui fait cauchemarder ??? Lol

Il est pas bon mais trop tentant !!!!

Remarque, mais si il y a des règles en ortho, celle que nous impose les vieilles barbes de l'académie française....

Bon ils savent très bien discutailler sur l'introduction d'un mot nouveau dans le dico de l'académie française... mais quand à faire une véritable réforme de l'ortho on peut se brosser...

Bon disons que j'aurais du mal à réformer le peu que je sais... Va donc falloir que pendant un certain temps il va falloir comme dans la vieille comptine où y a deux testaments admettre qu'il y ait deux orthographe, l'ancienne et la nouveeeeeeeeeeeeeeeelle, mais il ne restera toujours qu'un cheveu sur la tête à matthieu...

et le cheveu en l'occurence sera ces oublis de mots. Cela sera également ces phrases plus ou moins bien bâti, parce qu'on travaille à partir d'image mental qui sont loin d'être simple à décrire en mot..

Essayer de prendre un tableau et de le décrire... vous allez voir que ce n'est pas si simple... L'histoire de l'ortho, ce n'est que l'arbre qui cache la forêt. Dans mon cas au moins, ma dys n'est pas que l'ortho, même si elle y contribue.

Pour un dys, résoudre les problèmes d'organisation est prioritaire au problème d'orthographe. L'informatique pouvant intervenir largement pour l'orthographe, elle ne peut pas grand chose chose pour l'organisation et le trie.

GENE

Alors là on est entièrement d'accord, du moins en ce qui me concerne... En ce qui concerne mon garnement, j'ai le sentiment que la formation scientifique lui a donné plus de rigueur que je n'en n'ai... Même si je trouve parfois que c'est dommage parce qu'en certaine circonstance je trouve qu'il a des oeillères et ne veut pas prendre des chemins de traverses qui s'avère particulièrement fructueux...

réflexion du garnement en question..."Mes oeillères sont souvent particulièrement utiles !" Là il va y avoir un débat !!! Lol

Pour l'utilisation de l'informatique, c'est précisément ce qui est dit dans l'article du Point : on assiste au creusement du décalage entre les pratiques de l'école et la vie. L'usage du crayon sera bientôt totalement déconnecté de la vie des jeunes… On peut le regretter, mais est-ce bien utile ? !!!

Bonjour,

François de Closets était hier soir l'invité du journal de France 2 pour parler de son livre Zéro faute.

Ce que je retiens avant tout (peu importe si les réformes de l'orthographe française passeront ou non) c'est qu'il dit clairement qu'il ne sert à rien de fustiger un enfant qui n'aurait pas une orthographe dite "correcte".

C'est là pour moi, qu'au niveau de l'enseignement le bât blesse. Quelle que soit la matière, un enfant n'est pas en classe pour se faire réprimander, humilier.

Dans mon cas perso, j'ai toujours été nulle en maths : problème de représentation du nombre (à 40 ans passés, je compte toujours avec mes doigts), de représentation dans l'espace etc. Par contre, pas de problèmes en français.

Eh bien, jamais je n'ai été humiliée ou traitée de fainéante ou autre par mes professeurs de maths avec pourtant 4 de moyenne tout au long de mes années de première et de terminale. J'avais juste des profs intelligents, qui bien que voyant mes notes, avaient parfaitement compris que ce n'était pas "mon truc".

Alors sans vouloir remettre en cause les maths, l'orthographe (je sais déjà que faire passer une réforme dans notre pays est quelque chose de presque utopique.... alors concernant l'orthographe !!!), je pense qu'il est avant tout primordial de revoir et donner à l'enseignant la possibilité d'utiliser des pédagogies différenciées et puis surtout de faire en sorte que le regard que celui-ci porte sur les élèves soit toujours bienveillant et positif. Je pense en écrivant ces mots à un autre post sur un autre forum qui dit "le prof intransigeant". Cet adjectif me semble incorrect. Je pense qu'un enseignant se doit avant tout d'être tolérant.

Car tous les élèves sont différents.... et parfois même dysférents.

C'est ma petite réflexion personnelle du jour. En tout cas, je vous souhaite à tous une très bonne rentrée.. et qui sait l'année de nos enfants se passera peut-être en douceur.

Amicalement.

Message édité par : LAC / 01-09-2009 10:34

Pour le crayon, je vais prendre sa défense... Le jour où ton informatique tombe en panne, ton crayon t'es bien utile... et puis le crayon est bien utile pour faire des schémas.... J'ai essayé le logiciel schématique il est pratique sans l'être.... Le crayon donne une liberté à nul autre pareille....

Le même jour o* ton informatique tombe en panne, tu pleures parce que tu n'avais pas sauvegardé sur papier... Histoire vécu. 200 pages à réecrire rapidos avec juste les souvenirs que tu en as... Je me suis mis au travail mais j'ai regretté le bon vieux papier et crayon... J'avais fait une connerie....

Pour les cours d'informatique dispensé à l'heure actuelle j'ai bien peur qu'il n'apporte quelque chose qu'à ceux qui n'ont jamais touché un clavier....

La mise en forme d'un texte sous Word... Pas besoin de 150 heures de formation... Un petit quart d'heure de recherche et tu trouves... Les exercices de Cathy astuces... En fait c'est de la blague... et en plus tu changes de logiciel, tu n'as plus qu'à retrouver les fonctionnalités....en pestant parce que cela ne se trouve plus à la place où c'était avant....

Bon donc, pour ma part, je pense qu'il est utile de savoir écrire sur papier avec un bon vieux crayon... Cela sert...

et il faudrait donner des cours d'informatique un peu moins rigide.... Mais je pense comme toi qu'il y aurait une possibilité de l'utiliser un peu plus... Un hic... Eviter qu'il existe un WIFI dans le coin... sinon pendant que tu fais un cours, les élèves jouent..

Donc on avait parlé d'un crayon informatique... Celui-là pas mal, parce qu'il peut joindre les deux atouts apprentissage du crayon et plasticité de l'informatique.... Le hic c'est que tu ne peux pas y introduire un logiciel de correction orthographique et de français... Donc pour nous le seul avantage c'est que les cours peuvent être corrigé à la maison....sans recopiage... C'est tout....

Je me demande comment il reconstituerait mes cours "cathédrales" avec des flêches partout...

Les réforme ne sont souvent là que pour confirmer une réalité déjà en route.

La réforme est déjà en cours mais n'est pas encore écrite sur papier.

Comme pour tout aujourd'hui, une bonne présentation cache bien des contenus. Il suffit de regarder les infos pour s'en convaincre.

GENE

Le crayon et le clavier sont juste deux outils. Les enfants savent utiliser les deux. Leur permettre d'utiliser le clavier quand ils doivent rendre qq chose de propre, de lisible, de structuré, une copie qu'ils pourront reprendre et améliorer facilement, c'est un peu ça l'idée. Ça ne remplacera jamais le petit mot griffonné sur un coin de table, le brouillon manuscrit pour ceux que ça branche. Quant aux sauvegardes, elles doivent faire partie de l'apprentissage et devenir un réflexe.

Ben le réflexe de la sauvegarde, je reconnais que je ne l'ai pas encore acquis.....LOL et même après ces expériences désastreuses... Où je me trompe de bouton, et je sauvegarde les formats PDF avec le bouton d'enregistrement normal... Là va falloir que je vois si je peux trouver le moyen d'avoir un papier zooficiel.... parce que je suis pas dans la merde... Non d'une pipe la fée informatique est parfois aussi lourde à porter qu'un éléphant... LOL

Lac, le lobe pariétal gère les nombres et les fonctions visuo-spatiales. « Lobe parietal : toucher, lecture, écriture, orientation, nombres, attention visuelle et spatiale, aptitudes manuelle. » ( http://gabywald.over-blog.com/article-61348.html).

Le stress survient quand nos capacités d'adaptation sont dépassées. Et ce moment désagréable est enregistré et à chaque situation semblable, ce sera le stress et l'incapacité d'utiliser des fonctions pourtant là. On peut stresser sur des lettres, des chiffres. Il faut donc que les parents et les enfants sachent que ce n'est pas irrémédiable. Le savoir, c'est le pouvoir.

Joray