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mon fils  

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jerem85
(@jerem85)
Membre actif

bonjour, je débute ici lol

je vous explique en mai 2009 on ma dit après un long parcours pour mon fils (aujourd'hui en CM2) que mon fils serai peu etre dyslexique, du coup ortho qui me confirme et me rajoute meme dysorthografique (moi completement perdu que faire pas grand chose quand on vous explique pas) bref sceances ortho depuis ce jour

l'année se termine et on change d'école, du coup dès le premier jour j'en parle a l'instit qui me dit faire le necessaire a l'école (la aussi on se rend compte plus tard que l'enfants est destabilisé par les reactions de l'instit), en fin d'année scolaire elle me dirige quand meme vers un psycologue scolaire qui me parle d'un medecin pas très loin de chez nous qui est abilitée a detecter les enfants dys (rdv en septembre 2011)

fin de l'année scolaire avec en septembre une autre instit l'autre ayent ete mutée.

la encore dès le premier jour je prend rdv avec elle et la enchantement elle me dit je suis au courant et ai fait une formation cette année pour l'aider

rdv avec ce medecin elle me confirme la dyslexie et la dysorthografie et la j'ai pu poser toutes les question auquelles je n'avait pas de reponses, elle regarde les evaluations et me dit c logique que votre fils ne s'en sort pas c'était tout du long jeremy peu faire mieux, a tu appris tes lecons.... mais oui on y passe des heures on s'en sort ppas il faut enn fait que je l'aide a ne pas lire beaucoup;

ma question aujourd'hui est de trouver une solution je ne sais pas quoi faire il me ramene un controle de math avec 4,5/20 (j'ai parler avec l'instit qui ma dit ce controle a été fait le lundi (jour de sa decharge donc une autre instit) et celle ci n'a pas amenager elle lui a fait faire le controle comme tous les CM2

oui mais: du coup mon fils viens de baisser les bras me dit je suis trop nul ...la j'ai pas de solutions je sais qu'il n'est as nul mais quand il voit ses notes bin voila

jai été longue mais j'espere que vous pourez m'aider

merci d'avance

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Topic starter Posté : 27/10/2011 12:33
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Bonjour jerem85,

Il faut que votre enfant puisse bénéficier d'aménagements adaptés à sa dyslexie-dysorthographie, et ce, quel que soit l'enseignant qui prenne en charge la classe de votre enfant.

Il faudrait que vous contactiez le directeur de l'établissement afin de lui demander la mise en place au plus vite d'un PAI pour que votre enfant puisse retrouver confiance en lui et ne pas se retrouver en échec dans ses apprentissages.

Prenez, dans le même temps, contact avec le médecin scolaire pour faire le point avec lui et voir les aménagements qu'il serait utile de mettre en place pour votre enfant. Le médecin scolaire a un rôle essentiel dans l'établissement du PAI.

Je vous transmets un lien du site ANAPEDYS qui explique ce qu'est un PAI :

https://www.apedys.org/dyslexie/ftp2/telechargement/PPS-PAI-PPRS.pdf

Cordialement.

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Posté : 27/10/2011 12:44
jerem85
(@jerem85)
Membre actif

je vous remercie LAC l'instit de mon fils le mardi, jeudi et vendredi est la directrice de l'ecole elle est donc bien au courant c'est l'instit de remplacement du lundi qui a voulu qu'il fasse comme les autres,

la directrice veut faire intervenir le psycologue scolaire en vue d'une 6eme SEGPA l'an prochain qui sera refusé vu qu'il n'a pas redoublé mais elle me dit que deja on saura ou il en est niveau scolaire je lui parlerai la semaine prochaine du medecin scolaire

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Topic starter Posté : 27/10/2011 3:06
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Ce sont les parents qui doivent demander la mise en place du PAI ou du PPS. A vous donc de signifier à la directrice que vous souhaitez que votre enfant ait un PAI voire un PPS selon le degré de sévérité des troubles et des besoins de votre enfant (voir le tableau que je vous ai transmis).

Normalement, pour une orientation en SEGPA un bilan psychométrique est obligatoire. Mais comme vous le dites très bien, votre enfant ne pourra pas intégrer la SEGPA sans avoir redoublé auparavant...

Mais pour diagnostiquer une dyslexie, un bilan psychométrique est normalement exigé. Votre enfant en a-t-il passé un ? Si oui, il n'y a pas d'intérêt à en refaire un vu que votre enfant ne pourra de toute façon pas intégrer une SEGPA.

Pour obtenir les coordonnées du médecin scolaire, vous pouvez les demander à la directrice ou appeler l'inspection académique de votre département qui vous les transmettra.

Je vous conseille de prendre contact avec ce médecin scolaire et de vous battre pour que votre enfant ait déjà un PAI pour commencer.

Le médecin qui a diagnostiqué les troubles de votre enfant a-t-il fait des préconisations suite au bilan ?

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Posté : 27/10/2011 4:12
jerem85
(@jerem85)
Membre actif

pour info, je ne sais pas se qu'est un bilan psychométrique, il a eu rdv avec un médecin pédiatre qui est habilité a déceler les dys et plusieurs rdv vont suivre, on y retourne en décembre

pour la SEGPA je le sait parce que mon premier fils y est

qui fait ce bilan psychométrique? et en quoi sa consiste?

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Topic starter Posté : 27/10/2011 5:17
LAC
 LAC
(@LAC)
Membre célèbre

Un bilan psychométrique correspond au test de QI, il est généralement fait par la psychologue scolaire.

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Posté : 27/10/2011 7:19
Claude
(@Claude)
Membre noble

Si le QI est sous la norme, mais pas trop, donc entre 70 et 80, (la norme étant entre 80 et 120), alors il a les critères pour la SEGPA après avoir subi un redoublement. Car une déficience légère est une des indications qui peut nécessiter une orientation en SEGPA (pas uniquement bien sûr).

D'autre part, il faut que tout ait été mis en oeuvre (redoublement compris) et que l'élève n'y arrive pas quand même.

Dans le cas d'un élève dyslexique, il faut qu'il y ait eu un projet particulier avec des aménagements particuliers de type PAI ou PPS.

Sinon, l'école n'a pas tout mis en oeuvre pour l'aider.

C'est pourquoi ils veulent faire ce bilan avec la psy scolaire. S'il y a déficience intellectuelle légère, ils auront leur motif d'orientation.

Attention, demandez à avoir les résultats chiffrés ! Cela vous sera utile pour un diagnostic plus tard, car c'est indispensable.

Mais ça m'étonnerait qu'ils vous les donnent.

Il faudra alors attendre plusieurs mois avant de pouvoir faire refaire un nouveau bilan QI et en attendant, vous n'aurez rien pour le diagnostic.

Alors voyez avec votre pédiatre qui réuni les bilans. S'il vous conseille un psychologue pour faire ce bilan, au moins vous aurez les résultats chiffrés ! Et on ne pourra plus vous raconter n'importe quoi pour l'orienter ou ils veulent. Pour un dyslexique, le bilan QI doit être fait dans de bonne conditions, pas en fin de journée, pas s'il est fatigué, avec douceur et compréhension, dans un cadre calme et en plusieurs fois pour éviter la fatigue.

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Posté : 28/10/2011 9:03
jerem85
(@jerem85)
Membre actif

merci LAC et Claude,

ce matin on a eu rdv avec la directrice et elle va se renseigner pour le pai elle ne pensait pas que sa se fesait pour des enfants dys

sinon ce matin on a remplis les papiers pour demander la segpa et je lui est dit que se n'était pas possible vu qu'il n'a pas redoubler et elle me dit que sa a changer et c selon les cas il est possible qu'il y ai droit donc on verra bien dans tous les cas je vous retiendrai au courant merci de m'avoir repondu et du soutiens sa fait du bien de savoir qu'ici je peu en discuter

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Topic starter Posté : 28/10/2011 2:18
Auroredyspraxie
(@Auroredyspraxie)
Membre de bonne réputation

Bonjour,

Il me semble aussi important aussi de préciser que parfois il est impossible de définir un QI global mais qu'un certain nombre d'écarts entre les différents QI peut être significatif d'autres troubles.

Dans la démarche de définition du QI, il est parfois difficile aux parents de comprendre qu'on ne peut pas le définir.

Cordialement

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Posté : 28/10/2011 2:19
Claude
(@Claude)
Membre noble

Il faut simplement expliquer aux parents que 60 en QI verbal et 145 en QI performance, eh bien on ne peut pas faire la moyenne, il y a trop d'écart et c'est significatif d'un dysfonctionnement spécifique. Le QI réel se situant au niveau du QI le plus fort.

Le QI le plus faible pouvant être relevé avec la rééducation.

Lorsqu'il n'y a pas de trouble spécifique, il n'y a pas plus de 15 points d'écart entre les différents QI.

Idem entre les subtests à l'intérieur des différents QI. D'où l'importance d'avoir les chiffres des subtests aussi.

ça les rassure vraiment les parents, ils peuvent étudier les écarts et voir où il faut rééduquer, et ils savent pourquoi il est important de le faire, l'enfant aussi. Et croyez-moi, mon fils s'est battu pour passer de 70-80 en QI verbal à 125 en fin de rééducation !

Il s'est aussi battu pour passer de 80 à 115 en mémoire de travail. Il savait pourquoi il devait essayer de se souvenir, pourquoi il devait apprendre 5 fois de suite les mêmes choses, pourquoi il faisait tous ces efforts.

Il a aussi vu qu'il ne pouvait pas augmenter beaucoup son QI vitesse de travail, alors il a accepté de demander du tiers-temps aux examens.

Toutes ces explications aident les parents à soutenir les efforts des enfants, puis cela aide les enfants et ados à continuer à se battre avec ardeur sans baisser les bras. Ils voient les résultats, même si les notes ne s'améliorent que lentement.

Ils reprennent confiance dans leurs possibilités, ils comprennent qu'ils ne sont pas nuls.

C'est très important pour eux qui ne peuvent travailler que s'ils comprennent pourquoi ils le font.

Si je n'avais pas demandé les chiffres, mon fils partait en Clis pour déficient intellectuel. La psychologue scolaire n'avait fait que le QI verbal !!! Quand j'ai demandé qu'elle fasse tout, elle a changé d'avis et a dit qu'elle ne pouvait pas faire de moyenne. Tout ça sans donner les chiffres, donc tout était à refaire pour le centre référent des troubles des apprentissages.

Mais elle a quand même eu l'honnêteté de me dire qu'elle n'orientait plus en clis pour déficient intellectuel. Elle conseillait une instruction avec une méthode parallèle et qu'il était en grave dépression et qu'il avait un problème d'oedipe certainement.

A l'époque on ne savait pas encore que c'était simplement représentatif d'un enfant dyslexique.

Ce n'est qu'en 3ème qu'on a refait un QI complet et qu'il a enfin compris quel était son problème. Précoce en plus. Il a dû reconstruire sa personnalité. Si seulement il avait su avant ! Il n'aurait pas sombré dans la mésestime de lui. L'orthophoniste aurait su sur quoi baser sa rééducation et le centre référent aussi. Le médecin scolaire nous aurait éviter un bilan en psychomotricité pour rien non remboursé par la sécurité sociale. Il a manqué d'entraînement pour la mémoire de travail pendant longtemps car on n'avait pas les chiffres, ni l'orthophoniste, ni nous les parents.

Je crois sincèrement qu'il faut tout expliquer aux parents et aux enfants.

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Posté : 28/10/2011 2:55
jerem85
(@jerem85)
Membre actif

quand je vous lit je me dit que je n'ai pas fini de me battre avec tout ce monde qui nous entoure j'espere ne pas baisser les bras et aider mon fils il y a des moments ou moi maman je me dit qu'est ce que je pourais bien faire pour l'aider,

ma grande crainte c'est de ne pas mouvoir le faire remonter dans son estime quand je vois qu'il me ramene un control et me dit le regarde pas je suis trop nul....;

aujourd'hui se qui lui reussi c'est mes poesies il a une memoire c'est dingue il a une grande capacitée at je compte bien m'en servir pour l'aider, deja l'instit me dit on va jouer la dessus on va faire les exercies et les controles a l'oral plutot qu'a l'ecrit

c'est encouragent d'avoir des petites ouvertures lol 😛

Message édité par : jerem85 / 28-10-2011 18:19

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Topic starter Posté : 28/10/2011 8:16
Auroredyspraxie
(@Auroredyspraxie)
Membre de bonne réputation

Bonsoir Claude,

J'ai encore du mal à citer..tant pis.

Personnellement, à part pour des diagnostics je ne vois trop l'intérêt des QI mais bon je pense que ça rassure bon nombre de personnes sauf que des fois ben on peut pas donner de global et je suis sûre que peu de personnes le savent

Mon fils a été pris en charge par orthophoniste,orthoptiste, ergo, psychomot, le tout coordonné par un pédiatre. Son Wisc IV récent servira à confirmer, avec d'autres batteries de tests un diagnostic pressenti par les paramédicaux et un pédopsychiatre,, d'ici un an ou un an et demi.Il avait complètement foiré le premier (WIPSSI) et ça m'a pas inquiétée. De plus, peu importe qu'on me confirme ou non le diagnostic précédent parce que on n' aurait rien fait de plus en terme de prise en charge. J'ai les données sur vitesse de travail et le reste...ça ne m'a pas appris grand chose que je ne savais déjà sur mon fils. Les résultats et les conclusions sont rangées dans le dossier médical en attendant un rdv au CRA

Je suis d'accord avec sur les explications à donner aux parents mais franchement encore faudrait-il comprendre quelque chose. Je les arrête tout de suite quand ils veulent me donner des explications sur les origines, le pourquoi et le comment ; ce qui m'importe ce sont les moyens de remédiation.Quand j'ai voulu que mon fils soit maintenu en cycle 2 parce qu'on en avait tous ras le bol de cumuler prise en charge et école, je me suis battue pour expliquer aux enseignants que c'est parce qu'il avait largement le niveau pour passer qu'il devait passer, qu'il y avait une autre vie à côté de l'école.

Franchement quand je constate les désaccords entre spécialistes, je ne vois pas ce que moi avec mon niveau d'instruction je pourrai comprendre en 20 mn d'explications sur un sujet qui leur a demandé à eux des années d'études pour le comprendre.

Je suis toujours émerveillée des gens qui comprennent ce que raconte les spécialistes et je suis persuadée que si en tant que parents (mise à part ceux qui comprennent) on s'attardait plus sur le comment remédier au lieu du pourquoi, ou des composantes héréditaires probables on avancerait plus vite.

C'est une façon d'envisager les choses, je ne détiens pas la vérité mais mon fils a 12 ans ; il est suivi depuis ses 3 ans et ma foi il a l'air dans sa peau mon dys avec TED ou mon Aspie avec troubles de la coord motrice.

La rentrée en sixième ben je crois que c'est comme bcp, il est largué, les profs qui l'ont sont tout aussi largués que lui et ma foi ça ira au prochain trimestre, ou l'année prochaine. Et de toutes les façons il faut laisser à chacun le temps de s'apprivoiser.

A+

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Posté : 28/10/2011 9:34
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

Auroredyspraxie

Selon les équipes qui suivent l'enfant, scolaire, CMPP, MDPH, CRL, rééducateurs les différents chiffres et bilans sont interprêtés de façon très variable.

Pour certaines équipes, le test QI mal interprêté va gacher l'avenir scolaire d'un enfant. Pour la MDPH, un dossier sera refusé faute de diagnostique précis.

Les parents doivent donc s'informer pour protèger et accompagner leur enfant au mieux. Le risque est trop grand de laisser son enfant laminer par les spécialistes et l'EN.

GENE

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Posté : 28/10/2011 10:04
Auroredyspraxie
(@Auroredyspraxie)
Membre de bonne réputation

Bonsoir,

Pour certaines équipes, le test QI mal interprêté va gacher l'avenir scolaire d'un enfant. Pour la MDPH, un dossier sera refusé faute de diagnostique précis.

Je ne suis pas tout à fait d'accord : il me semble que les MDPH, comme bcp de services fonctionnent de façon très différentes d'un département à l'autre. La WISC, n'empêche pas de poser un diagnostic précis (pour autant il peut ne pas être exact, certes) qui plus est lorsque manifestement celle-ci ne révèle rien. Quant à moi, je suis bien en peine de lire et de dire si la WISC de mon fils a été bien ou mal interprétée.

Les parents doivent donc s'informer pour protéger et accompagner leur enfant au mieux. Le risque est trop grand de laisser son enfant laminer par les spécialistes et l'EN.

Je ne pense pas que la volonté des spécialistes, pas plus que les membres de l'EN aient une volonté de nuire en quoique ce soit à nos enfants. De plus, en tant que parent, et à moins d'appartenir à ce groupe de spécialistes, c'est auprès d'eux que l'on doit prendre des informations. Je ne vois pas comment ils peuvent être les pourvoyeurs de l'information qui peut permettre la prise en charge de nos enfants, et leurs fossoyeurs

J'ai toujours eu des enseignants qui étaient paniqués à l'idée d'accueillir mon fils mais jamais de mauvaise volonté en tous cas. Je suis bien placée pour savoir que tous les enseignants ne sont pas des perles mais j'ai du mal à accueillir sans esprit critique des témoignages catastrophistes de parents qui rapportent que les années se succèdent avec des incompétents, et des méchants systématiques vis à vis de leur enfant.

A moins que depuis 10 ans et trois établissements scolaires je bénéficie d'une chance absolue. C'est possible.

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Posté : 28/10/2011 10:43
Claude
(@Claude)
Membre noble

Ce qui est important dans le Wisc, c'est d'avoir les points faibles à travailler en rééducation, et tous les points faibles, mais aussi les points forts sur lesquels s'appuyer pour continuer les apprentissages.

Le wisc ne donne pas les origines, il montre juste ce qui ne fonctionne pas et ce qui fonctionne.

Si on s'appuie sur ce qui fonctionne, on arrive à faire apprendre. Pour nous parents, c'est important ce qui fonctionne bien. Pour les orthos, ce qui ne fonctionne pas est important pour savoir quoi rééduquer.

Pour les neurologues, tout est important pour le diagnostic.

Donc, chacun doit pouvoir en tirer les conclusions qui l'aideront à faire avancer le jeune et sa prise en charge.

Un QI global ne sert effectivement à rien.

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Posté : 30/10/2011 10:57
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