Les conseils donnés aux parents qui se trouvent dans le mémoire cité par Cricri sont à mon avis un bon point de départ avant la médication.

C'est de la psychologie comportementaliste simple à pratiquer à la maison.

La rééducation en cabinet seule ne peut pas régler les problèmes, il faut vraiment que tout l'entourage de l'enfant (parents et école) soit informé de ce qu'il y a à faire avec ce type d'enfant. Ensuite seulement, si ça ne marche pas, on peut passer à la médication.

Enfin, c'est mon avis.

l'étude du mémoire en ref concerne sur 8 personnes:

6 hyperactifs:5 garçons 1 fille

2 épileptiques traités ce qui au niveau cognitif déficit attentionnel est déjà une cause possible ou un facteur bien surajouté.

donc cela concerne très peu les déficits attentionnels sans hyperactivité.

Or on a vu qu'au niveau cognitif hyperactivité et déficit attentionel sans hyperactivité sont deux populations différentes.

ceci étant sur courte période il est possible d'améliorer des déficits attentionnels non hyperactifs en leur faisant faire presque n'importe quoi.Y compris des exercices chez l'orthoptiste.

mais cela ne tient pas.

enfin ce groupe de deficit attentionnel sans hyperactivité n'est pas homogène non plus et relève de multiples causes différentes.

Message édité par : AnneNhauneem / 18-07-2009 16:57

donc au final je conseille à étoile de donner sa chance à sa fille avec le traitement.

Mais je persiste à déplorer cette unique aide biochimique.

c'est vraiment dommage de ne pas avoir d'autres interlocuteurs.

D'accord avec AnneNhauneem sur le fait que les possibilités offertes aux enfants et par la même aux parents concernant les traitements des TDAs... sont bien minces : Ritaline ou ... rien.

Au risque de choquer certaines personnes, je suis néanmoins contente qu'un médecin ait osé me faire part de ce type de traitement et me l'ait soumis. Bien sûr, nous avons choisi en tant que parents, mais le choix nous a été proposé. Il existe ce traitement, il n'est pas anodin, certes.

Je ne peux que regretter que ce peu de choix. Mais choix qui fonctionne pour mon enfant et qui n'est que temporaire.

C'est de toute façon un traitement dont l'effet est rapidement visible. Si aucun effet, il est donc facile de ne pas donner suite.

Je dois des excuses à AnneNhauneem

Le débat est passionnant et m'ouvre à quelque chose que je ne connais pas.... Le déficit attentionnel était pour moi la traduction de "je me barbe à l'école".....Alors là crois moi j'en connais un rayon... Qu'est-ce que j'ai pu m'ennuyer en primaire......Je laissais divaguer mon imagination ailleurs... Très loin... Les résultats s'en ressentaient... Il fallait une bonne beuglante à la maison pour que je veuille bien faire un petit effort....

Mais si ce que tu dis est vrai si c'est le cerveau qui est dans un état de quasi dormition... Là c'est autre chose....

On est dans un déficit chimique du cerveau.... Si la ritaline peut améliorer, le problème à ce moment je suis cent fois et mille fois pour....

Je serais d'ailleurs la dernière à critiquer la nécéssité de prendre un médoc quand il y en a besoin. Je vais pas te dire que lorsque je suis dans une grosse dépression je n'en prends pas .... Tout le problème d'ailleurs est celui du diagnostic.... Je me suis rendu compte que nos chers généralistes pataugent un peu... J'ai parfois l'impression que les médocs sont donnés au petit bonheur la chance... Parfois j'en ai eu qui allait à l'encontre de l'effet désiré... Mais bon je reconnais que les études sur le cerveau sont tellement nouvelles que l'on est encore dans les balbutiements de la chimie du cerveau....

Je me suis également rendu compte et cela a été confirmé par la recherche, que parfois, lorsque la dépression était légère l'exercice physique permettait de calmer le jeu.... En fait l'exercice physique permet de créer de la dopamine ou je ne sais plus trop quoi du même genre... Cela permettait également de vider ce trop plein d'énergie que j'ai tendance à retourner contre moi quand je n'en fait pas !!!

Je ne percevais le problème qu'au travers du gamin que j'ai eu....J'ai sans doute jugé trop vite...Merci de m'avoir expliqué...

Je voudrais te poser une question...

quand ta petite a pris son cours de math avec toi était-elle sous ritaline ou est-ce que c'est le fait d'être avec toi et de traiter d'une autre manière les maths qui l'ont fait se réveiller ??? Cela m'intrigue !!!

Quand à se faire chier pendant les vacances, j'avoue que j'ignore cela... Même couchée pendant plus de deux mois platré je trouvais des moyens de ne pas me faire suer... Je ne te dis pas l'état de mon lit le soir... D'ailleurs il vaut mieux que j'évite de m'ennuyer sinon bonjour la déprime....

s'ennuyer, mais aujourd'hui je souhaiterais retrouver cet état là, avoir du temps pour glander.

Je me souviens des vacances chez mes grands-parents à la campagne, pas de télé, peu de jeux, pas de copains sur place, mais quel repos,

encore maintenant entendre juste les heures sonner quels souvenirs...mais limite ch...t

Bref, cela développe la réflexion intérieure,

chose qu'un enfant de nos jours aura beaucoup de mal à reproduire.

Le jour de mon expérience avec ma fille?

je ne sais mème plus ce que c'était.

Ce n'était mème pas un médoc, elle n'a jamais eu de ritaline,

c'était juste un supplément neuro comme il en existe quantité et qui remonte le niveau général de vigilance d'énergie,

mais au niveau de la séance de travail c'était du comme d'habitude,

je fais bosser ma fille depuis longtemps maintenant,

en maths comme j'adore cela je pense que je fais passer cela comme un jeu,

mais avant de lui donner des trucs j'avais une petite fille qui se mettait à bailler en début de leçons, sa tète était limite de tomber sur mon épaule.

Sous suppléments neuro elle a une pèche "normale", peut-ètre un peu trop forte le jour que j'ai évoqué.

Faire du sport est efficace, je le faisais déjà et c'était mieux, mais pas suffisant.

PS: en maths je varie, mais j'ai joué avec le matériel cuisenaire par exemple,

cela finissait toujours en jeu de construction et qui s'écroule à la fin,

j'essaye que cela ne soit pas barbant.

Enfin quand le programme scolaire est à jour, sinon je ne surcharge pas, on fait le scolaire

et j'essaye de lui expliquer à ma manière,

comme j'ai beaucoup observé la sienne.

Message édité par : AnneNhauneem / 18-07-2009 19:40

mais la différence n'est pas que avec moi,

de CP à CE2 ma fille à l'école était peu "impliquée",

en CE2 sur un devoir de 3 questions, elle faisait la première correctement, le deuxième partait en sucette, et pour la troisième elle allait s'assoir avec ceux qui avaient fini.

CM1 et CM2 sous suppléments neuros, des difficultés encore(cela ne disparait pas comme avec Joray en décoinçant, mais une enfant qualifiée de volontaire.Nets progrès.Et un plaisir conservé d'aller à l'école.

Vi !!!! vi !!!!!

En fait cela confirme un peu ce que je pense en gros.... et que j'ai constaté en détail avec mon fils.. Un maitre doit enseigner avec passion ce qu'il aime... On ne doit pas faire un cours mais partagé sa passion... Laissé à l'enfant le temps de digérer les info, de se les approprier, de les contester le cas échéant....

Je n'ai découvert la joie de la connaissance à l'école que lorsque une maitresse est sorti des gnanteries habituelles pour nous filer des textes qui parait-il n'étaient pas de notre âge....

Le problème est que chaque enfant est différent et que ce qui m'a marqué moi, a laissé d'autres enfants de mon âge complètement indifférent, parce que leur centre d'intérêt était ailleurs.... Comment peut-on dans une classe de non-volontaire faire partir les enfants tous ensemble vers un but.....

J'aurais adoré avoir Aristote comme maitre.... d'autres auraient aimé Platon....

Tu as réussis ce jour là à partager ta passion pour les maths... Tu peux être fier du résultat....Tu as eu un véritable dialogue....et là c'est le pied et l'enrichissement pour chacun des deux....

Ta fille a peut-être découvert qu'il pouvait y avoir des trucs intéressants dans le fatras qu'on apprend à l'école....Tel a été mon cas... et j'espère également qu'elle a découvert que parfois il faut dépasser ce que l'on y apprend pour aller chercher tout seul....

En réalité je ne suis ni pour ni contre les consoles de jeux, ni contre la télé... C'est comme la langue d'ésope c'est le pire et la meilleure des choses...On peut s'enrichir d'une certaine expérience, mais le risque est que ces deux instruments ne deviennent des moyens de fuire....

Je connais bien le phénomène de déprime, c'est une vieille compagne....que je commence à apprivoiser. Je me suis rendu compte que lorsque je commence une descente, je me gave de télé ou de spider solitaire, j'évite toute autre jeux pour éviter de m'y engloutir...en fait comment est mon esprit quand je commence un épisode de déprime. Il est comme celui que tu décrivais pour ta fille... Je sais aujourd'hui, avec l'expérience, que cette bon dieu de déprime n'a que peu de chose à voir avec l'extérieur... Sans doute il y a eu la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, mais parfois même pas !!!! C'est ma petite chimie interne qui s'est modifié... J'ai même observé l'autre fois, ce changement rapide....Je le peux parce que j'en ai l'expérience.... Le verre à moitié plein, je l'ai vu se transformer en une fraction de seconde en un verre à moitié vide... et je me suis surprise à dire "Ah quoi bon !!!!". Aujoud'hui, je connais et je peux dire stop là ma vieille...

Mais comme ta petite fille pendant des années je n'ai rien compris et je me laissais envahir par cet endormissement...

Voilà ce que je tire de mon expérience comparée à celle de ta petite fille.... que je comprends !!!!!

Génial, que ce dialogue nouée par hasard, ait percé ce que je considère comme une sorte de déprime qui entraine un trouble attentionnel.....

Parfois c'est beaucoup plus difficile....

Tu sais je déteste le sport... Je n'aime pas ce mot, j'ai parlé d'exercice physique.... Dans le sport tu n'as pas de but....Sinon celui de te faire souffrir pour améliorer ton corps... Quand tu déprimes, même ton propre corps tu t'en fiche.... Je parle d'exercice physique avec un but... Coupé son bois pour l'hiver dans mon cas, construire une cabane pour les garçons de la guerre des boutons... Avec ce but tu te projettes dans l'avenir, l'exercice prend un sens..... C'est cela l'important pour n'importe quel apprentissage ou pour n'importe quel exercice même physique... Se projeter dans l'avenir.... jouer dans et avec l'imaginaire.... Triompher du temps et de l'adversité

Finalement dans les jeux de console c'est le même but.....

On ne changera pas comme cela l'être humain... Il a inventé la magie et la religion dans le même but... L'art a d'abord été utilitaire (à fin magique) avant de devenir seulement joli...

Voilà ce que m'inspire ton expérience qui rejoint un peu la mienne sur certains points.......

Ma fille attend d'aller chez sa grand mère pour glander.

Pas d'horaire, pas d'obligation d'hygiène, l'étang, la faune, la flore, le jardin, l'égise et les cloches à 100 m, pas copain copine.

Sa te rappel QQchose Anonyme.

Une victoire cette été, elle arrive à bientôt 10 ans à faire son champoing seule. Et ont me dit qu'il n'y a ni dyspraxie, ni trouble de l'attention ? !

GENE

Ma fille attend d'aller chez sa grand mère pour glander.

Pas d'horaire, pas d'obligation d'hygiène, l'étang, la faune, la flore, le jardin, l'égise et les cloches à 100 m, pas copain copine.

Sa te rappel QQchose Anonyme.

Une victoire cette été, elle arrive à bientôt 10 ans à faire son champoing seule. Et ont me dit qu'il n'y a ni dyspraxie, ni trouble de l'attention ? !

GENE

Lac, à propos de la ritaline : « Personnellement, j'assume pleinement ce choix rien qu'en regardant le sourire de mon fils qui a pu reprendre goût à l'école... » C'est une manière d'éviter de se poser des questions, les vraies questions.

Pour moi, les médicaments, oui si pas d'autres solutions !

Joray

On ne parlait pas de dyspraxie ni de troubles attentionnel de mon temps... Mais je n'ai pas été foutu de reconnaitre ma chaussure droite et ma chaussure gauche avant 12 ans....Heureusement j'avais une grand-mère compatissante...qui m'aidait....Cela s'arrange en vieillissant... et j'ai un marmot qui a toujours du mal à faire ses noeuds de chaussures... mais vous démonte l'équation d'Einstein... Alors zut !!!!

Chacun est différent... et j'aime bien ta fille Gene... on partage les même goûts... Crois-tu qu'elle glande ??? Elle apprend avec un maitre qui en vaut un autre : la Nature !

En effet, Joray, "pour toi".

Tu as les solutions miracles à tous les maux de la terre visiblement. Moi pas.

Alors lorsque l'un de mes enfants est en souffrance, j'essaie de trouver la meilleure solution pour y mettre fin. Je peux me tromper. Je sais que je connais peu de choses. Mais voilà, je ne suis qu'un être humain.

Je ne suis qu'une mère, Joray et crois-moi, ce n'est pas tous les jours facile mais c'est malgré tout quelque chose de formidable.

bonjour,

Je ne comprends pas l'enfoncement sur Joray meme qd il dit oui aux medocs si pas d'autres moyens_

Joray, son job c'est de faire prendre conscience des freins physiques/psychiques à ses patients_ si ces derniers sont conscients des troubles, ils ne savent pas pourquoi la tete n'est pas synchro avec le corps_ Il se base sur la resistance corporelle ( tensions et/ou relachement musculaires) pour cibler ce qui cree la contradiction_

Nos peurs engendrent des crispations musculaires pouvant alterer le pouvoir de decision, le pouvoir de faire, la confiance en soi_ il tente de restaurer simplement les perceptions, les ressentis, à partir des codes du patient qui lui sont propres_ il n'y a pas de jugement de valeur sur les freins du patient_ En fait, si j'ai bien capté la kinesio, c'est redonner au prefrontal, les galons de capitaine sans etre parasité par les emotions negatives et les reflex d'evitement ( fuite).

Nos loulous dys sont fortement perturbés par les codes academiques et par consequent se fige dans l'evitement meme qd ils ont envie de s'appliquer, ça merdouille car le sur effort est là_ le but, c'est de destresser le patient et faire en sorte de restaurer le pouvoir de decision et ramener la source emotive à de plus justes proportions pour justement pouvoir avancer plus librement et non trainer des casseroles d'echec en continu.

Un dys restera dys mais rien ne l'empeche d'evoluer, de grandir, d'absorber et de manipuler des connaissances, d'etre autonome, heureux, inventif...

Ce que Joray essaye de dire, c'est qu'on peut etre different sans passer par la case souffrance, solitude, exclusion.. et j'ajoute que le rendu academique ne dure que le temps de la scolarite, ça n'empeche pas d'integrer un savoir commun, d'avoir une culture generale elargie ou des centres d'interets tres poussés_ ça fait tache juste sur la forme_ forme qui peut annoncer aussi une reussite et pas seulement l'echec_

qd on ne connait que la rame pour avancer, on a du mal à envisager un autre mode d'avancement_ ici, on entend travailler plus, fournir plus pour un resultat passable_ or le travailler plus est juste pour repondre à la forme academique, surement pas sur une ouverture d'esprit, une manipulation des connaissance, une analyse ... bref le rendu academique vient en totale contradiction avec l'esprit dys_ c'est comme si les droitiers devaient ecrire de la main gauche_

Joray ne peut changer le systeme, mais il peut ameliorer le quotidien en destressant _ tout comme la posturologie, ou un psy cognitif ... il donnera des outils pour reprendre confiance_ là le but est de prendre appui sur la personne et non changer son environnement pour l'aider_

"Je ne comprends pas l'enfoncement sur Joray "

je vais t'expliquer.

d'abord cricri, merci, tu expliques bien la kinésiologie, on comprend presque? mieux qu'avec joray

les intérèts-buts du traitement.

tu sais très bien que derrière le:

"les médicaments, oui si pas d'autres solutions !"

se cache la critique non voilée, il n' y a pas besoin de médoc puisque j'ai d'autres solutions.

Mais plus curieux tu laisses passer l'inadmissible de joray, le:

"C'est une manière d'éviter de se poser des questions, les vraies questions. "

désolé mais envoyer cela à la tronche de LAC je trouve cela dégueu,

et cela envoie le mème message à tous ceux qui font ou feront comme LAC.

Et bien je suis désolé, mais OK pour que joray raconte ce genre de propos, mais alors OK aussi pour se payer le boomerang.

Comment peut-on laisser croire qu'une mère qui accepte que son mome soit mis sous ritaline ne se soit pas posée beaucoup, énormément de questions,

comment ne pas voir que chaque jour du traitement cette mère va se rassurer, se requestionner, je fais bien ou non?

Ces propos sont inadmissibles.

Donc pas grave, mais oui joray cherche à se faire rentrer dedans.

Voilà ce que moi je ressens lorsque joray parle de cette façon.

Sinon c'est très bien ce que tu dis sur la kinésiologie sauf que tout n'est pas possible,

il n'est pas possible de voir tous les intervenants qui gravitent autour des dys,

il y a déjà fort à faire avec les classsiques: orthophonistes, orthoptistes, psychomotricien,

le futur classique?:ophtalmoposturologues.

Comment savoir que le kinésiologue le plus proche de chez moi est valable,

cela regroupe différents types d'interventions la kinésio,

rien ne dit qu'on tombera sur la compétence de joray.

Alors, LAC qui a fait le choix ritaline,

témoigne d'un résultat positif.

Son choix n'était pas si mauvais que cela,

au moins il est possible de discuter sur du positif et de réfléchir au possible négatif

bref de peser avantages sur inconvénients.

Message édité par : AnneNhauneem / 20-07-2009 16:20

Message édité par : AnneNhauneem / 20-07-2009 16:22