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Faurum
Bonjour,
Je vous invite à découvrir ce reportage trouvé sur le site "soutenons le mur".
Extrait du site :
"Vous pouvez voir ci-dessous la version complète du documentaire « Le Mur ou la psychanalyse à l’épreuve de l’autisme » de Sophie Robert.
Le film a été rendu publique par Autistes Sans Frontières en September 2011. Cette version est sous-titrée en anglais.
Ce documentaire de 52 minutes est le résultat de 4 années d’investigation parmi les psychiatres et psychanalystes français. Il démontre les dégâts causés par la théorie psychanalytiques sur les familles et les enfants autistes et les mauvais soins infligés aux enfants autistes en France. Il convient de se rappeler que certaines personnes interviewées sont chef de service dans les principaux CHRU ou professeur d’universités.
Leur témoignage montre donc le fonctionnement d’un système déviant au déla de leur seule personne."
Le lien :
http://www.soutenonslemur.org/2011/12/01/regardez-le-mur-ou-la-psychanalyse-a-lepreuve-de-lautisme/
A regarder.
Cordialement.
Message édité par : LAC / 10-02-2012 13:58
ce documentaire a été condamné en justice car le film a rapporté ce que la realisatrice a voulu :
entre ceux qui a vraiment dit (et qu il ne sont pas le film) et ce que le film montre est completement modifié...sur les propos...
surtout quand on connait le travail des psychanalystes qui travail avec les enfants à trouble de langage, de communication, de developpement...
comme laurent danon boileau et son que sais je sur les troubles de langage et de la communication est intéressant et ne dit pas qu il faut une psychanalyse... c est meme tout le contraire... il est d ailleurs entre autre linguiste...
ou est le mur? pourquoi ce titre d ailleurs?
le mur : car quand on a un enfant autiste : il semble qu'il a un mur entre l enfant et le monde relationnel ou le mur entre les psy cognitiviste et les psychanalystes.
les psy analytiques ne disent pas qu il faut absolu une analyse , un therapie il suggere souvent une reeducation... franchement fouilli un peu sur les dires des psy... de certains psy... : un bon professionnel met l accent sur la reeducation et peut etre un suivi psy si necessaire...
encore une fois on ne connait pas ce qu est la psychanalyste meme le neurologue (certains) travail avec ...
certains pedopsy analytique et neuropediatre fait des consultation conjointe (ce qui est bonne idée dans son ensemble).
si sur quand on vot le mur on est choqué mais franchement moi je me pose des questions sur comment a tourné le documentaire comme je l ai dit
il a condamné en justice car entre les vidéo (non montré dans le film) et le montage du film : les dires des psychanalystes n ont plus rien à voir selon les différentes discussion. comme la realisatrice avait deja en tete ce qu elle voulait montrer avant de faire le reportage.
rachel
a quand va t on reflechir ensemble sur l humain , le langage, la communication, les apprentissage dans le fond et non sur la forme... en tous ca c est pas ici qu on se pose la question c est quoi le langage !
rachel
ALLAIR
A chacun son point de vue.
Quelques articles sur le web :
http://www.autistessansfrontieres.com/lemur-site-officiel.php
http://www.autisme-france.fr/offres/file_inline_src/577/577_A_12239_1.pdf
http://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/autisme-les-psychanalystes-dans-le-100754
Cordialement.
sauf que c est pas de points de vus mais des convictions...
merci pour les sites mais encore une fois... c'est pas réfléchi... sur le langage, cerveau, communication...
internet ne fait pas le monde... et ne dit pas tous....
SVP tisser les liens de la connaissance.... de ce monde....
le dernier livre oliver sack est sorti en francais et il est enrichissante sur ce cerveau que j'adore...
rachel
ALLAIR
la culpabilité c est pas les psychanalystes qui l ont... font... mais tous les professionnels de santé qui decoupe l enfant en mille morceau pour faire un diagnostic...
la culpabilité de la mère ne vient pas de la psychanalyse mais de l'histoire de la femme, mere, les inegalités sociales, culturelles liees à plusieurs facteurs ... entre homme et femme...
les inegalité et culpabilité ne vont cesser d augmenter dans cette crise humanitaire... je vais pas faire un discours sur les hypotheses, theses et autres sur le forum mais juste regarder ce monde...
je vais pas essayer les avis sur le forum car on ne change pas les convictions.
de toutes maniere viennent ici surtout les parents devant les difficultes de l enfant pour avoir une certaine orientation... devant l absurdité des professionnels (parfois) ... on donne des pistes mais
apres je conseille au parents d'avancer dans leur propre cheminement et d avoir le nez fin pour trouver les bon prof de santé ortho et ecole sans trop venir trop souvent sur le site.... et d aller voir ailleurs...
rachel
ALLAIR
"la culpabilité c est pas les psychanalystes qui l ont... font... mais tous les professionnels de santé qui decoupe l enfant en mille morceau pour faire un diagnostic... "
Entre culpabiliser les mères de façon idiote comme cela a été fait par les psychanalystes pour les autistes, mais aussi pour les différents dys,
et il y a des témoignages de maman sur ce site qui confirmeront
et culpabiliser des gènes , des circuits cérébraux, des développements embryonnaires, ...
mon choix est vite fait.
Et le livre noir de la psychanalyse est pavé énorme, énorme.
Alors peut-ètre pas tout jeter, il y a des choses intéressantes à garder dans la psychanalyse,
mais lorsque circulent des pétitions contre les dys, contre les diagnostics, contre les traitements,
on retrouve une floppée de psychanalystes,...
Paru sur le blog de Franck RAMUS : "Les enfants "dys" aussi sont victimes de la psychanalyse"
http://franck-ramus.blogspot.com/2012/02/les-enfants-dys-aussi-sont-victimes-de.html
Cordialement.
Message édité par : LAC / 13-02-2012 14:31
il faut pas etre psychanalyste pour etre idiot...
et dire des conneries...
franchement, il y a beaucoup de prof de sante , psy cognitiviste ... et autres qui font la meme chose et
entre entre les psy qui disent (pedopsy, psy cognitif ou autre psy) que l enfant est en souffrance mais savent pas faire, ne sait que dire... ni orienter ... il y a beaucoup...
si les degats psychanalytique sont enorme sur ces enfants les autres degats cogntivistes et autres peuvent l etre... il s agit de reflechir.... et d'investir, d approfondir nos connaissances de rentrer avec nous meme et pour mieux comprendre les autres.
le livres noir est tellement enorme on se demande qui sont les mieux les cognitiviste ou les analyste pour moi ni l un ni l autre.. le bon
professionnel est celui qui cherche... (dans tous les sens du terme).
c est comme le bien et le mal.... valeur tres subjectif (le bien serait le cognitif et le mal les analyste... là je rigole.....
un cognitiviste peut devenir et avoir une formation analytique comme inversement et c est pas mal dans un sens.
si les spécialistes decoupe la personne soignée c est valable tous tous les secteurs car c est la sociéte actuelle qui fonctionne comme ca... on revient dans un sens au taylorisme... entre guillemet... c'est pas d'aujourd'hui... cela date... depuis quelques années...
moi je cite le livre : trois explication du monde de tom Keyv.
il y a certainement un bon nombre d enfant sans diagnostic ou autiste ou deficient ou autres car les deficits sont severes tres severe et rentre plus dans les tests etalonnées... mais ils sont dys
et la prise en charge est laborieuse et la procedure actuelle font que c est des diagnostic c est les centres referents ... apres on fait avec...
donc si les parents sont amenés vers les methodes educatives et cela marche... ils sont content et c est normal mais c est leur conviction.. car il y a autant de dys, autistes.... que d empreinte digitales.
retournons la relation, l'amour, la proximité, la clinique ... l'observation... et la recherche (dans tous les sens du terme recherche).
rachel
culpabilité entre attente de diagnostic et contradiction des professionnels et comment ils disent le diagnostic et culpabilité par idiotie c est tres fréquent dans le milieu de la santé...
rachel
ALLAIR
comment culpabiliser des gènes ??????
quand on touche à la machinerie neuronale et genetique on touche à la personne !
revoir la definition de culpabilité...
comment prendre en charge et rentrer en relation est un art! tout un art:!
retourner à l observation
observer c est decodé ce qu'il n'est pas dit... et cela aussi c'est un art!
rachel
ALLAIR
"il faut pas etre psychanalyste pour etre idiot... "
exact, mais tous ces gens qui se sont tant trompés tout de mème.
Et comme le dit très bien Ramus, à la tète de tous les mouvements contre les dys
contre les diagnostics
contre les bilans
contre les traitements
contre le préventif
contre le dépistage
nous avons eu par le passé de nombreux exemples de pétitions anti dys
le nombre de signature de psychanalystes était faramineux.
Nous avons le droit de choisir les gens à éviter.
les psychanalystes en font partie.
Bonjour AnneNhauneem,
Je me permets de remettre ton lien "en direct" :
Amicalement.
bonjour, je ne suis pas en mesure de vous suivre mon niveau de connaissance n'est pas suffisant dans le domaine, mais je suis en train de lire un livre de florentine leconte "le sortir de son monde" le combat d'une mère pour son enfant autiste ( syndrome d'asperger) chez michel lafon et elle pense pas beaucoup de bien des psy ! j'allucine sur l'incapacité de tous ce petit monde de se remettre en questions. ce que je respecte par dessus tout chez une personne c'est justement quand elle est capable de me dire je ne sais pas tout mais ensemble on va trouver.
j'ai acheter ce livre aprés avoir vu l'auteur parler dans une interview sur france 5. le combat de cette mère m'a parlé.
et depuis quand les psychanalyste sont compte les bilans?
et ceux qui font divers bilans pour dire on sait pas , il est deficient et aucune prise en charge est mis en place c est aussi une realité et c est souvent des centre de langage, neuropsychologue, cognitivistes... qui disent des choses mais comme pour beaucoup de professionnels (,neurologue, cognitiviste, ortho, psychanalyste et autres ) restent depourvu ... et on avance pas.
c est bien c est article mais comme d hab article pas profond... c est une reaction face à un probleme auquel les enfants sont pas et mal pris en charge... et les parents font avec et cherche...
mais peut on analyser vraiment le probleme ? peut on collaborer?
il faut comprendre au dela des mots qu on lit dans les petitions pour comprendre pourquoi on est pour ou contre quelquechose...
etre contre ou pour les dys... n est pas le probleme c est comment aider les enfants et leurs probleme en collaboration entre neurologue, ortho, reeducateur, cognitivite et psychanalyste...
On est une personne...
tout ceci pose le probleme de la reaction devant les erreurs des specialistes... devant les parents... et enfants qui sont les victimes... mais peut on s ecarter de la
victimisation et de la reaction pour analyser le vrai problème?
c est comme le féminisme de nos jours qui est un féminisme reactionnaire et non structurel... et j en passe ...
Savoir dire je ne sais pas mais je vais chercher le professionnel qui peut aider un enfant pour un professionnel est pas facile car l humain n aime pas avoir tord et c est dommageable...
mais c est prof existe ils sont rares...
bon j arrete là
de plus , les journalistes... de nos jours ne savent plus analyser leurs reportages, interview... aller dans le vrai probleme et
ca se voit comment les medias gerent la campagne presidentielle...
prendre du recul et crier le ras le bol ! c est impossible peut etre ?
rachel
ALLAIR
une vrai collaboration... est ce possible...
rachel
ALLAIR