géniale, je ne crois pas que cela me supprime une faute d'autrefois.... et que cela va m'en rajouter, la nouvelle orthographe que je n'aurais pas acquis....

On ne peut pas dire que cela soit Révolutionnaire.... à si j'écrivais déjà évènement comme cela... en raison du son...

Très bien fait, mais moi je serai intéressée par un topo plus complet. Lac, toi qui trouves toujours tout………

J'essaie Dref !!!! J'essaie !!! Mais le temps me fait souvent défaut !!!! 😉

Recherche très rapide :

http://www.orthographe-recommandee.info./

http://www.renouvo.org/regles.php

Ce sera peut-être plus complet ???

Amicalement.

Merci Lac... Moi j'en retiens surtout...

« Aucune des deux graphies [ni l'ancienne ni la nouvelle] ne peut être tenue pour fautive. »

Lol

tiens si cela vous amuse d'approfondir les problèmes de français et de grammaire.... Je viens de trouver un site assez sympa qui montre bien la difficulté d'enseigner la grammaire...

http://www.ia94.ac-creteil.fr/maitrise-langue/grammaire-nature_mots.htm

Je disais donc ils ont voulu scientifiser la grammaire mais en le simplifiant... En fait ils ne sont surtout arrivé à la rendre complètement incompréhensible....

J'ai adoré la conclusion de la page que je consultais hier...et dont j'ai mis la page sur le site..parce qu'en fouillant il peut aider...

" Dans les éditions les plus récentes (2009), on trouve indifféremment les dénominations « nature », « classe(s) », « classe(s) de mots », « classe(s) grammaticale(s) », plus rarement « catégorie(s) grammaticale(s) ».

Elles sont employées, soit de manière univoque, soit en utilisant au moins 2 dénominations.

(...)

La plupart des définitions sont tautologiques :

Exemples

o Consulter par exemple :

Terminologie grammaticale, Ministère de l’Éducation nationale, CNDP, réédition 1998 (cité supra).

De l’harmonisation de la terminologie grammaticale, Ministère de l’Education Nationale, Académie de Dijon."

En gros c'est le "B......" dans les manuels et je crois aussi dans les têtes de ceux qui rédigent... Donc comment voulez vous que les non initiés s'y retrouvent !

En fait j'ai l'impression qu'en revenant aux catégories traditionnels et en simplifiant mot qui s'accordent et mot qui s'accordent pas, cela simplifierait pas mal la stratégie.....

J'aime beaucoup la linguistique, mais alors on devrait en faire bien plus tard en seconde par exemple.....et en faire sérieusement alors....

Ah ben d'accord, on est d'accord : c'est le bazar le plus complet et ce n'est en tout cas pas fait pour que les écoliers comprennent la structure de leur langue. C'est bien ce que je disais (sur l'autre file) !

On était totalement d'accord, mais je préférais ne plus polluer l'autre file....

En fait je n'ai jamais eu de pb en analyse ni logique ni grammaticale, cela sauvait mes notes de dictées(=0), mais je me suis toujours demandé à quoi cela pouvait bien servir, sauf à s'amuser...

En fait ce qu'il faut juste savoir, ces les accords les terminaisons des verbes, et reconnaitre un sujet et un cod....Le reste... seulement du jeu.... Et même en sachant tu fais encore des fautes d'ortho...

Moi être incapable de penser deux choses en même temps.....Alors bof !!!!!

Je constate cependant pour mon fils, que le fait d'avoir compris les bases (et seulement les bases : sujet verbe et complément) lui a permis de pouvoir séparer les mots des phrases qui étaient jusqu'alors des monoblocs....

J'en déduis donc que la grammaire doit donc avoir un intérêt... mais de là à la rendre indigeste...

Maintenant, j'ai personnellement toujours été fan de grammaire et pas des maths.... à chacun ses préférences !!!!

Amicalement.

Je ne sais pas pourquoi mon fils un jour a trouvé le moyen de ne plus faire des phrases monobloc... Il faudra que je lui pose la question.....

Je trouve que math et grammaire sont des jeux aussi marrants l'un que l'autre, à une condition de comprendre les règles du jeu... Mais dans l'un et l'autre cas les profs s'obstinent à brouiller les règles.....

Pour les maths c'est autrefois comme aujourd'hui... Passez votre chemin, il n'y a rien à comprendre..... Enfin il y a comprendre, mais c'est trop compliqué pour vos petits cerveaux débiles. En fait c'est super de vieillir, parce que maintenant qu'il n'y a plus de pb de note, de réussite et j'ai du temps....grâce parfois à une toute petite phrase trouvé ici où là, j'arrive à comprendre, là où il manquait le pas..

Un exemple... Sinus cosinus tangente et cotengente sont des données qui sont tirés des rapports entre les côtés d'un triangle rectangle... et qui permettent de déduire la mesure des deux angles non droit du même triangle... Un rapport => un angle... Pas compliqué...

Après on l'utilise dans d'autre calculs... Quand vous voyez une équation il n'est pas rare de rencontrer au milieu un sinus ou un cosinus qui se balade.... Où se trouvait l'angle, le triangle.... Je pigeais pas... J'avais sauté un pas... juste..... Et l'autre fois, par hasard, je me suis rendu compte qu'on utilisait juste sinus et cosinus comme des chiffres... le rapport....J'avais sauté juste un pas.... Bon ben maintenant il y aura des choses qui seront plus claires...

Dommage j'aurais bien aimé avoir cette clef un peu plus tôt....Mais cela me sert à aider les autres... Toujours cela de pris....

Bonjour,

Un professeur qui pose sérieusement la question "Pourquoi enseigner la grammaire ?". Voici un lien à lire et à écouter. Très instructif.

http://www.francparler.org/articles/manesse2009.htm

Amicalement

oui la grammaire a un intérêt, elle permet de structurer la pensée

ça peut paraître idiot comme ça mais de savoir reconnaître implicitement un sujet, d'un verbe d'un complément ça permet de se positionner dans le monde

les langues qui n'ont pas de grammaire ou une grammaire très réduite, comme le chinois, ne permette pas de décrire le monde comme nous le faisons, nous avec notre grammaire, c'est une vue différente des choses

ausii la grammaire est effectivement une forme de culture de l'esprit

d'un point de vue plus pratique elle permet aussi l'emploie de la conjugaison et de la syntaxe

rappelons que le syntaxe permet le décodage rapide d'une langue, imaginons un discours saans aucune syntaxe correcte, le public serait désarçonné et passerai plus de temps à reconstitué les phrases qu'à comprendre le sens du discours

la grammaire est donc un code qui permet de déchiffrer

pour mon fils je lui fais faire des exercice où on prends des phrases, ensuite on doit indiquer la nature des mots et ensuite leur fonction par exemple dans "le chat miaule" chat la nature est un nom, la fonction est sujet

depuis qu'il a compris ça, ça va quand m^me mieux en conjugaisons et en orthographe

Bonjour,

La question que pose cette linguiste n'est pas si la grammaire a un intérêt, mais pourquoi la compliquer pour ceux qui ne sont pas destinés à en faire un métier comme les littéraires, linguistes ou encore juristes (avant il y avait aussi politicien mais ce n'est plus obligatoire aujourd'hui ;-)). Elle propose même à un moment de l'entretien d'enseigner la grammaire comme une option.

Bien sûr que la grammaire est importante. Pour n'importe quelle langue d'ailleurs il est important de connaître la structure du langage, mais il y a façon et façon de l'enseigner. Et c'est justement le propos de l'interview.

Amicalement