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et si ....  

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anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Le français et les maths ne sont que des outils.... Des outils pour écrire et des outils pour calculer...

2 écrits viennent de déclencher en moi une petite réflexion.... Je tricherais si je disais qu'il n'y a pas quelques années que j'y songe....

Un outil cela sert à quelques chose... Je ne crois pas qu'en technique on passe 14 heures par semaine à enseigner comment on se sert d'un marteau, d'une tenaille, ou d'un tournevis... On apprend à faire et c'est en maniant l'outil que l'on se perfectionne....

Ce que l'on appelle les matières d'éveil sont quasiment plus importante dans la vie que les outils dont on nous rebat les oreilles.... apprendre l'histoire c'est comprendre le passé pour préparer l'avenir.

Comprendre les sciences, dont l'histoire des sciences, c'est mieux comprendre comment cet avenir sera fait...

Et si l'on apprenait au travers des matières d'éveil, l'utilisation du français et des maths....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 25/06/2015 8:14
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

Coucou 😀

Dis moi quand tu parle d'éveil-fais tu reference au 5 sens?

Le touché

Le goût,

L'ouïe,

L'odorat,

La vue,

Si oui,je crois que ça existe et que cela coûte un bras,ou un œil 😉

Comme montessori,ou bien la methode R.davis pour la pate à modeler.

Mais dis moi a quoi tu pense concrètement, en parlant d'éveil par matière?

Nous par exemple, pour memoriser on passe par trois sens,,,,,

Je vois,,,,j'entends,,,,,,,je fais,,,,,,,au moins 3 à 4 fois de suite,et suis sur que j'ai bien mémorisé surtout mon Loulou.(CA c'est pour la memoire)

Pour comprendre,c'est autre chose.surtout quand cela demande de l'explicite,sans mot à double sens pour résoudre un problème.

J'aimerais lui donner plus de clés pour repondre a ce que lui demande l,E.N et suis parfois impuissante

Message édité par : Lolo78 / 03-07-2015 22:16

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 03/07/2015 11:59
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

j'avais oublié de couper le site, tu viens de me surprendre en plein délire musicale.... Deep purple est encore plus super vieux que jeune....

Tous les sens sont utile pour apprendre..... Lol... J'ai fait un alphabet en bois à mon gamin pour qu'il les reconnaisse... Tu lui chantes l'alphabet de mozart... Tu joues avec les pates alphabet du potage avant de les manger lettre par lettre.... pour l'odorat... Là faut de l'astuce.... Mais bon on doit trouver...

La table de multiplication idem.....

Bon bref je délire....

On en reparle plus tard, mais tu ne coupera pas à la CEDH, dans l'autre discuss....

Vais dodo...

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 04/07/2015 1:29
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

Oh hey!!!!tu viens de me mettre 20 ans en arrière,,,,,SWEET CHILD IN TIME,,,,,,,,Voila un sens pour développer l'envie d'apprendre une langue :b

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 04/07/2015 12:17
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Quand on aime on ne compte pas.... Va voir, l'interprétation de space straking au concert de londre, elle est géniale... Il y a aussi sweet child in time et Lazy relooker depuis que mon mari me les a fait découvrir dans les années 70... Génial... Mais je vieillis... Faisait trop chaud pour que je saute de ma chaise et danse à perdre haleine.....J'adore danser même sur Bach.... L'hédonisme à l'état pur, sauf qu'il vaut mieux pas être dans mon champs d'action....

Bon, voilà la réponse à ta question j'ai concocquter sur Word... Tu débrouilleras avec le mot je ne sais plus du tout comment il s'écrit......donc copié collé....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 04/07/2015 2:39
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Tout d'abord je ne parle que par l'expérience que j'ai acquis depuis mon enfance. C'est pareil pour tout le monde...Donc c'est subjectif et seulement une toute petite parcelle de la grande Vérité.

Ce que je constate, c'est la multiplication des dysorthographiques. Or j'ai été à l'école communale durant tout mon primaire et la majorité de mes copines était de langue arabes, et en fait, j'étais la bonne dernière en ortho et en calcul.... Bon on est à la charnière entre l'apprentissage global et l'apprentissage syllabique.....Ma mère qui se méfiait de la méthode globale, m'a appris à lire avec la syllabique...Merci mon dieu, j'ai donc échappé à la dyslexie proprement dite.....et sans doute aussi à la dysgraphie, j'ai commencé à apprendre à écrire à 4 ans en même temps que la lecture... Toujours maman et mémée....

Ce que je constate c'est qu'on ne faisait pas tout un pataquès de cette écriture et de ce calcul, il était admis que je sois une grosse fénéante, je prenais mes engueulades, j'avais droit à des cours en été, ma douce mère, prenant sur son temps de sommeil, elle bossait la nuit, pour faire bosser ces 2 marmots.... Mon frère réussissant brillamment en l'espèce....

CAD que la grammaire et le calcul entrait tout doucement dans nos têtes, avec des méthodes jugées sans doute archaîque de nos jours, et qui ne sont pas toujours au top de la linguistique, mais qui je crois ont quelques mérites.....J'ai été surprise de voir l'autre fois 2 moyens le premier pour savoir si un verbe est à l'infinitif...le second traitant de je ne sais plus quoi, mais que j'ai appris toute gamine.... Or pour elle cela semblait une découverte.... Mon pb n'étant d'ailleurs pas là, quand je lis ou j'écris je ne me pose pas la question de savoir si c'est un nom ou un verbe.....J'écris un sens.... et j'écris moins rapidement que les idées fusent dans mon esprit... D'où les oublis de mots....

C'est la pratique quotidienne, à partir de dictée qui faute après faute m'a au bout de longues années permis d'acquérir des réflexes... Mais il y toujours des mots qui coincent...... quand au terminaison même si je connais les règles, elles restent toujours bizarre... quant à appliquer les règles, quand je relis, j'ai accès au sens global, et pas aux mots.... Cela a été d'ailleurs, la panique quand j'ai essayer la méthode Ron Davis... J'avais accès au mot mais plus au sens... On aurait dit que mon esprit avait changé de focal et que je ne pouvais pas avoir accès au 2 en même temps.....Je ne sais pas comment les normaux lisent, mais il doit y avoir un peu de la méthode Ron Davis dans leur tête....Mais faudrait que les chercheurs se penchent la dessus.... Il y a déjà eu assez de catastrophe avec les méthodes à la noix et des théories bidons, non prouvé par une expérimentation sérieuse.....DONC PRUDENCE....

La pratique... Le geste automatique... Celui qui est ancré tellement au fond de toi que tu le fais sans y penser.... Bon faut bien en passer par là, mais c'est sans aucun intérêt, sauf pour les linguistiques, les grammairiens et l'académie française.... ( Remarque totalement hors sujet Bon dieu que l'on réintègre le neutre en français et on aura la paix pour savoir si l'on dit madame la présidente ou madame le président....J'ai trouvé d'ailleurs un pb qui était du même acabit à propos de Dieu en allemand, Dieu y est masculin, il serait nécessaire de le faire passer au neutre pour suivre l'évolution des mentalités....). en ce qui concerne l'expérience avec mon fils... C'est là que j'ai fait erreur.... Comme je faisais encore des fautes, j'ai pensé que la méthode n'était pas bonne, J'ai donc suivi les méthodes nouvelles.... Son ortho est encore pire que la mienne....Là l'expérimentation a été sérieuse.... et complètement ratée....

Et oui la culture c'est avant tout une pratique......La langue ou les maths ne sont que des outils pour permettre de communiquer avec d'autre qui ont la même culture que toi ou t'engueuler avec d'autres qui ont une culture différente....hélas !!!!!!

La culture c'est quoi ???? C'est une pratique qui concerne les tous les sens et que tu as reçu et que tu vas transmettre..... L'histoire te permet de savoir d'où vient ta culture et comment elle a évolué....toutes les sciences vont te permettre de savoir comment elle va évoluer.... Elle permet donc de te positionner dans le temps avec un passé et un futur... Ce n'est pas que de la littérature des arts ou je ne sais quoi... La culture cela se vit....c'est du même genre que les valeurs morales que l'on veut enseigner.... Si l'on dit "on doit", on doit faire "on doit", sinon l'enfant qui est loin d'être un idiot, dira une chose et fera une autre...

L'écriture ne peut permettre de transmettre le goût, le toucher etc.... Elle ne peut que permettre de le faire imaginer et tu ne l'imagines que si tu as déjà quelques expériences de la chose... Même le bébé qui naît a déjà une petite expérience... On la porte en nous, c'est l'image du paradis....EX Si je te donne la recette du Zélabia, je ne peux pas te faire passer le goût ou seulement te le faire imaginer... 'C'est mon gateau préféré avec les makrout, mais pas celui de mon poids)....

C'est comme une expérience chimique, il faut d'abord la faire pour bien comprendre comment cela fonctionne, après seulement tu l'écris...pour la transmettre...

Qu'est-ce qui est prioritaire c'est d'abord comprendre..... Ce que je veux dire c'est que ce qui est important ce n'est pas l'écriture. c'est que l'expérience soit faite. Elle ne peut être transmise qu'après compréhension... Sinon c'est du cathéchisme....

On va mettre le calcul à part because, il fait partie de l'expérience... Mélanger un certain % d'une matière à une autre, ce n'est pas mélanger un autre %... Sinon gâteau raté...

La culture c'est quand mon gamin m'a aidé, puis fait avec moi les pâtes brisées dès qu'il a su marcher... Ce sont les plaisirs sensoriels que l'on a partagé ou pas d'ailleurs quand on est allé voir des expos, écoutez de la musique, nagez dans la rivière à la poursuite des poissons visitez lascaux, une mine de charbon..; c'est voir ensemble un nuage fondre dans un ciel d'été, c'est planter des choux et des carottes, c'est, c'est.... C'est les 5 sens...

La culture c'est vivre ensemble... et comme c'est une transmission, donc de plus expérimenté vers le moins expériment. et ce n'est pas un troupeau de gosse du même âge ensemble dans lequel peut se transmettre la culture... Malgré toute la bonne volonté des instits....Je ne sais pas si vous avez déjà croisé une classe dans une expo... C'est cata... Les gosses soit ont droit à un cours magistral... et ils s'emmerdent, .... Soit ils s'entrainent les uns les autres au pire pitreries.... 4 ou 5 est à mon avis le maxi... et comme on ne va pas demander à l'éducation nationale d'ouvrir des classes de 4 ou 5 élèves, c'est notre boulot de parent... Cela devient un plaisir....

Et tout est culture... Bon c'est vrai il y a la culture officielle celle que l'on demande aux exam.... Elle est digestible de la même manière... Bon c'est vrai on ne peut s'intéresser à tout....J'ai horreur de la grande littérature française.... Elle me pompe l'air...Enfin pas tous.... Mais j'ai fait l'effort de la lire... et croit moi c'est un grand effort pour moi, pour la juger... Tout n'est pas qu'hédonisme dans la vie... Ben, j'ai expliqué pourquoi j'aimais pas... Sur ce étant donné l'esprit de contradiction des marmots, même s'il n'est pas plus fou que moi d'une certaine littérature, il m'a tout de même fait touché du doigt des trucs que j'avais laissé de côté.... et dans le bon sens.... Je me suis ainsi racommodé avec certains Ecrivains

L'écriture vient seulement après.....tout cela.... Or pour le moment, ( ou peut-être est-ce que je me trompe...) l'écriture est devenu un but en soi.....un élément de la Culture... J'ai un peu l'impression de marcher sur la
tête....La culture française est-elle si pauvre qu' elle n'a plus que sa langue comme seule composante... Au fait je me fous de la culture française comme de toute culture en particulier... J'aime le songe d'une nuit d'été, comme les femmes savantes, comme Peer-gynt....Parce qu'ils m'aident à vivre.... Bon sur ce merci à l'écriture qui ont permis cette transmission !

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 04/07/2015 2:43
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Tiens un petit exemple valant mieux qu'un grand discours...

Je te conseille d'écouter cette émission.... avec tous tes mômes autour de toi....

http://www.franceinter.fr/emission-les-savanturiers-jean-clottes-prehistorien-1 c'est parole... Donc pas de problème...

Avant ou après tu vas voir...

https://www.youtube.com/watch?v=Yts_gr01ldE, cours texte... à essayer de lire....

Là c'est un hommage des artistes contemporain aux artiste d'hier..

http://ardeche-tv.fr/UNESCO/CHAUVET/

Dessin animé... je l'aime bien... mais je n'ai pas tout vu...

http://ardeche-tv.fr/UNESCO/CHAUVET/36-000-ans-plus-tard-je-ne-fais-que-passer-de-Pierre-Luc-Granjon-08ecad8cd1.html

bon avant d'organiser tout cela je te conseille, ce forum, il y a des tas de liens....

http://dinochat.ze-forum.com/t442-La-Grotte-Chauvet.htm

Tu vas surement avoir des questions.... des exclamations... et des discussions..... Sur l'homme, son évolution, le dessin... Ce sera leur mots à eux... mais dans leur tête à eux ce sont les mêmes questions que celle que l'on se pose nous même.... A partir de là bon courage, car tu va être obligé de leur dire que tu n'en sais pas plus qu'eux... LOL !!!!!

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 05/07/2015 1:38
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

http://dinochat.ze-forum.com/t442-La-Grotte-Chauvet.htm

C'est magnifique tous ces détails,c'est géant!!!!c'est magique!!!!!!,,,,,,,merci la nouvelle technologie pour nous faire partager toutes ces découvertes.

Mon fils est fan de préhistoire comme beaucoup de gosse d'ailleurs et maintenant de l'histoire de l'univers.

Internet et beaucoup de documentaire à la tele sont tre bien fait pour assouvir notre curiosité,,

Mais il manque toujours le petit quelque chose,tu sais,ou l'on n'a pas de vrai réponse,on imagine,on fait des hypothèses,,,,,sur la naissance de l'univers ,c'est frustrant.

Comme on sait maintenant depuis quelques centaines d'années que la terre est bien ronde et que c'est pas le solei qui tourne autour de la terre mais l'inverse comme toutes les autres planètes.

Ce vieillard m'a touché en disant qu'il peut mourrir heureux après avoir vue ce qu'il a vue,c'est c.... ,mais c'est vrai.

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 05/07/2015 5:05
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Y a pas que ton gosse qui est fan où alors quelque part je suis restée enfant....

En tout cas je suis contente d'être bien tombé.... Je n'ai pas encore tout vu... et après un peu de rangement.... Berk !!! mais faut y passer.... Vu la chaleur et l'immense courage que j'ai je m'en vais aller découvrir tous les sites concernant la grotte chauvet...

Je voulais décorer mon couloir en reproduisant certains dessins de la Grotte... Mais eux sont des artistes mois pas... et mes lionnes ou mes chevaux ressemblerait à pas grand chose...

Il y a 36 OOO des hommes ont peint cela.... et Moi 36 000 plus tard je ne peux pas le reproduire... Respect, comme dirait les jeunes d'aujourd'hui... et constation, il y a 36 000 ans les hommes étaient semblable à nous...On n'a pas réellement progressé du moins dans ce domaine... Lol...

Quand à la frustration, où serait le plaisir de la recherche si l'on savait tout... J'avais un copain qui quand il allait faire du droit international public disait qu'il allait se masturber l'esprit... et cela n'est pas si faux que cela.... 😉

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 05/07/2015 5:30
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

Tu me fais trop rire 😀 😀 :b 😀 😀 ,

On est tous des frustrés alors 😉 ,enfin un point commun,aller l'artiste crois en toi!!!!!moi j'ai défoncé tous mes fauteuils (25ans d'ancienneté) pour les rendres MODERNES(re costumiser comme on dit)

Je te raconte pas la tronche que la famille a fait face à du louis....quelque chose facon lolo 😉

Mais moi suis contente de mon arts!!!!!

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 05/07/2015 5:47
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Ben oui on est tous des frustrés pour notre plus grand plaisir 😉

Je crois en l'artiste qui est en moi, mais pas trop à ses oeuvres du premier jet !!!! J'adore dessiner... Mais bof tu verrais la somme de repentir.....

Tu sais pour ta recostumisation des fauteuils Louis machin.... Je crois qu'on a beaucoup d'idée fausse sur cette époque.... J'ai près de chez moi, un rétable baroque du XVII ème siècle....Je l'ai eu sous le nez pendant mon enfance, quand ma grand-mère me trainait à la messe et que si j'avais été sage, j'avais une image de ma grand-tante qui y était organiste ( avec joli petit talent d'ailleurs)....

L'église a été fermé, mais le rétable à été restauré quand les autorités ont décidé d'en faire un musée d'art sacré.... Ben, j'avoue, que la première fois je l'ai vu restauré, j'ai sauté en l'air... C'était pas moche, mais plein de couleur, des pourpres triomphants des violets éclatants.... La patine du temps avait étouffé toutes ces couleurs vibrantes de vie, et l'éteignoir du XIX ème siècle n'avait pas arrangé les choses.... Regarde les statuts grecs étaient peinte de couleur vive, et même les statuts gothique... Alors, tu as parfaitement bien fait de redonner vie à ces fauteuils.... Finalement tu es peut-être plus en accord avec les créateurs de ces fauteuils, que ceux de la famille qui critique....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 06/07/2015 10:43
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Retour du CPL... Je vais essayer de ne pas la faire griller... LOL...

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 11/07/2015 2:30
Lolo78
(@lolo78)
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:b :b ,c'est beau le progrès!

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 11/07/2015 3:42
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Si tu veux on peut essayer le tam tam.... ou les grandes cornes qui parlent de vallée en vallée comme les suisses... ou bien les chants des basques qui avaient le même but que les suisses.... C'est plus sur, que le net, mais peut-être un peu moins précis..... 😛

Vive la fée électricité qui permet à longue distance de se faire des amis ( ou des ennemis d'ailleurs). Je ne sais pas qui fait la distinction entre monde virtuel et monde réel.... J'ai parfois l'impression qu'il y a une forte ressemblance entre les deux..... Simplement, j'ai le sentiment qu'au moins on a un champ d'action plus vaste..... Vivement qu'on puisse communiquer avec les E.T. Je suis certaine qu'on aura les mêmes communications... avec changement de coutume simplement.... 😀

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Topic starter Posté : 12/07/2015 11:04
Lolo78
(@lolo78)
Membre noble

Salut terrienne 😀 ,tu as bien reçu ma transmission de pensée tu es là 😀 😀 ,si si c'est bien moi l'extra terrestre d'après mon tout ptit entourage,pourquoi????parceque j'ai le signe bien distincts aux extra terrestre,t'as déjà vue les doigts pied de ceux là?ben VOILA,je l'ai.

Bon allez,suis super en retard a l'anniversaire des jumeaux,eux aussi extra terrestres,bizzzzz

Maman de 2 garçons,14ans et 11 ans dont le plus jeune dyslexique dysorhtographique TDA

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Posté : 12/07/2015 12:57
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