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je croie avoir trou...
 
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je croie avoir trouvé ma voie enfin !!!  

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cricri
(@cricri)
Membre éminent

bonjour,

Ludo, c'est tres culpabilisant comme discours_ ça veut dire que si nous parents n'arrivons pas à comprendre la dys de nos enfants, n'arrivons pas à les aider à trouver leur place au sein de l'ecole et apres en societé, on cree des ecorches vifs et nous des vieux cons de pinocchio.

Dans les faits, qd on choisit de defendre son enfant, on s'en prend plein la tete, et c'est souvent la mere qui lache son travail pour les rendez-vous, qui n'est pas dys, qui tente de soulager un max. Les papas dys se gardent bien d'investir les ecoles et les professionnels_ la douleur se ravive et ils se sentent en colere face à l'impuissance d'aider leur mome dans le systeme_

Il serait temps je pense de prendre en consideration les familles qui s'investissent aupres de leurs enfants mais n'arrivent pas tjrs à eloigner ses enfants de l'enfer_ on ne choisit pas les enseignants, on ne choisit pas les professionnels ou par defaut de choix_ on se tape les reassurances, les devoirs, les connaissances, les experiences pour contrer le defaut de confiance, on finance tout ce qu'on peut pour que son loulou garde le sourire.

J'ai ete comme la plupart des parents ici, la conne que tu decris _ en debut de parcours, la dys, c'est loin d'etre juste un souci d'ecrit, c'est toute une logique_ moi qui connait le handicap moteur, ça n'ouvre à rien sur les soucis de langage, il faut apprendre, comprendre, essayer, tenter, defaire, refaire, faire confiance devant un loulou completement devasté d'etre à la marge.

Rien ne dit que je ne serais pas à nouvreau conne sur mes vieux jours... et rien ne me met à l'abri de mes betises fortuites ou pensees_

vivre, c'est experimenter du bon et du moins bon_ la perfection rend intolerant mais la difference aussi !

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Posté : 03/06/2011 9:12
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

Qui te dit Ludo que tu es plus ou moins tolérant, plus ou moins ouvert que les autres. :#

Dys ou non dys, ils nous arrivent à tous d'avoir des mots malheureux par méconnaissances de l'autre. 🙁

L'impression des dys d'être des écorchés, n'est pas forcément fondé. Nous avons tendences à foncer bille en tête, pour conserver intacte notre point de vue. Le compromis n'est pas notre spécialité, et nos idées pas forcément la solution absolu.

La vie n'est faite que de compromis, aucune idées, aucun point de vue ne prédominent, il n'y a qu'une voie qui se créera de l'avis d'ensemble.

Echange, discution, perdre sur un point, gagné sur l'autre n'est pas facile. Il est donc possible que le vécu d'un dys, rende l'échange douloureux. Cependant, je ne crois pas à l'idée des bons et des mauvais 😉

Ce qui est également dificile pour un dys, c'est de se mobiliser pour construire son argumentation sans partir dans des digressions qui destabilisent l'interlocuteur. L'interlocuteur posera donc son véto qui lui évitera de rentrer dans une discution qui lui parait délirante. Le dys se sentira frustré et incompris, même si c'est le cas, ce n'est pas un argument valable pour dénigrer l'autre. Il y a des torts de chaque coté dans l'échec de l'échange.

GENE

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Posté : 03/06/2011 9:34
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Il existe en Afrique un arbre qu'on appelle l'arbre des palables.....C'est là où l'on discute avant de prendre une décision.... On devrait en planter un partout...... S'asseoir, apprendre à écouter, et apprendre à expliciter sa pensée... C'est parfois difficile... Apprendre à prendre des notes pour éviter de parler trop vite afin de ne pas oublier l'idée qu'un argument à fait naitre.... Voilà une bonne leçon qu'on devrait tous apprendre... Dys comme non dys...

Ce qui nous manque le plus c'est la tolérance....

La tolérance non seulement envers nous même et nos faiblesses mais envers celle des autres... Un non dys a aussi ses faiblesses... et j'ai l'impression que parfois les dys les mettent sur des pieds d'estal... En fait on surcompense notre sentiment d'infériorité.... De l'autre côté.... un petit examen de conscience est nécessaire... La soi disante perfection des non dys n'existe pas....

Mais est-ce que la Tolérance est dans nos gènes, c'est cela dont je doute....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 04/06/2011 11:15
cricri
(@cricri)
Membre éminent

re,

Autant je suis ravie que la jeunesse dys et non dys parvienne à trouver sa voie ou ose reactiver l'envie de faire autre chose, se pose des challenges, des defis, autant je reste deconfite du peu soutien envers les leurs, leur famille, et d'envoyer dans le mepris les efforts_

L'accompagnant est soumis aux memes contradictions que la personne dys_ ses efforts pour l'aider à comprendre, à le consoler, à le booster ne sont pas reconnus_ le temps passé le soir et les weeks à reformuler en accessible les cours, plus le temps passé pour donner de l'energie pour autre chose....pour ne pas ecraser son loulou.

On doit faire face aux mms discours negatifs d'annees en annees_ au debut on mord, apres, on se dit "cause tjrs, on verra..." toutefois, je n'arrive pas à m'habituer à ce tri_ je devrais etre rodée avec mes deux loulous, mais non_

Comme je le disais sur un autre fil, on a beau dementir en nombre les pronostics d'echecs, l'impact sur le standard reste tres faible_ l'intelligence " fourvoyée" n'a pas trop de place dans notre systeme_ ça fait peur.

Je suis standard_ si je n'avais pas eu de loulou dys, je serais passée à coté d'un univers_ faut pas se leurrer_ j'aurais jamais fait l'effort de comprendre ce qui se joue dans le langage et comment on maintient les couvercles de la dependance_

Je suis concernée et pas question de faire de mon fils une marionnette, ni un puits de colere _ miser sur ses capacites et laisser murir le reste_ ça ne plait pas mais ce n'est pas grave, avec le temps, la comprehension et la tolerance arrivent_ pas la peine de crier ou de montrer les dents_ la defensive deteint chez son enfant et laisse des plaies ouvertes_ alors que " causes tjrs" permet de fonctionner sereinement_

ps: l'arbre à blabla, chez nous, sont les meubles_ en cas de crispation ou d'adrenaline chez mon mari et mes enfants, je les laisse en plan en leur disant que les meubles servent à ça_ bizarement ça eteint direct l'envie de mordre. Les sentiments de colere sont legitimes mais qd je ne suis pas responsable de cet etat, je m'en vais pour faire comprendre que je ne suis pas un reservoir à tensions_ moi, je vais dans le garage qd la saturation me gagne_ j'y chante mes malheurs avec des paroles à la con_ ça vide bien et on repart pour un tour.

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Posté : 04/06/2011 12:44
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

moi ma première réaction est toujours violente quand c'est de moi qu'il s'agit.... Après c'est l'arbre à palabre entre moi et moi.... et quand il s'agit de ceux que j'aime, cela finit toujours sous l'arbre à palabre.... Mais c'est vrai que lorsqu'il y a de trop de colère, il faut d'abord l'exutoire... Je crois que tu as raison avec le meuble....C'est moins dangereux....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 04/06/2011 12:55
cricri
(@cricri)
Membre éminent

re,

je ne peux pas me permettre d'etre viloente ou de saturer devant mon grand_ j'abimerai en l'espace de 2 mns une confiance, une assurance qui a demandé du temps.

Des tas de pfffffffffffff de ras le bol de fatigue renverraient à mon grand qu'il est chiant, boulet, chose ... donc je me retiens et je coucircuite mes elans negatifs dans un memo qui me permettra de voir apres les pourquoi et comment et declencheur.

Idem pour mon deuxieme qd il tentait de demarrer une phrase_ 3 ou 4 debuts de phrases avant d'aboutir_ le tais toi-tu me saoules, ne l'aidera pas à s'exprimer_ il faut tendre à la patience coute que coute.

Je ne suis pas une raleuse_ je suis tres exigeante sur les objectifs et je developpe ttes les formes possibles pour y arriver_ ça sous-entend la patience, le pas à pas, l'illusion de faire seul mm si rien d'acquis, l'elan, les bravos...l'humour, la ruse, la derision, le theatre_

Mon cher et tendre, il a gouté une fois aux meubles et plus jamais_ il se raisonne et fais comme moi, on efface tout et on reprend avec une grimace rictus ... mon grand, regulierement_ c'est une necessité de se vider qd le corps ne peut agir. et mon deuxieme, pas un boudeur, donc ça discute vite.

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Posté : 04/06/2011 1:18
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

Je n'en suis pas à ton stade de maitrise Cricri, je reste impulsive dans de nombreuse situation, sans capacité de prendre 15 secondes pour me retenir.

Je vais faire dériver un peu plus la file, j'espère que Ludo ne m'en voudra pas 😉

Cricri, tu disais que les papas dys n'étaient pas beaucoup présent à l'école et dans le soutien actif de leurs enfants dys. Pour ma part, c'est moi la dys de la famille et c'est moi qui me colle dans la bataille. Pour cela, je dois me mobiliser, m'organiser, affronter mes faiblesses. Autant dire que les difficultées me semblent régulièrements insurmontables. Pour ce qui est de reprendre les cours, les réexpliquer sans prendre ma façon de voir comme étant la bonne seule et unique qui conviendra. Même dys, ma fille n'est pas moi et n'a pas la même façon de compenser.

La dys de ma fille m'oblige à réaffronter la mienne, chose que je n'aurais jamais fait sans ma fille (d'ailleurs, je ne connaissais que les symptômes, pas la dys et ses méandres). C'est beaucoup trop douloureux.

GENE

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Posté : 04/06/2011 2:11
cricri
(@cricri)
Membre éminent

re,

oui j'ai parlé des mamans non dys alors que des mamans dys montent aussi au creneau_ l'une comme l'autre n'arrive pas à se faire entendre du premier coup et l'une comme l'autre doit refaire des rappels de comprehension et d'adaptation.

oui pour la souffrance d'affronter à nouveau l'abime_ son abime personnel plus celui de son enfant_ je le sais car mon mari, si present pour son premier pour affirmer le potentiel, fuit pour le second_ l'impulsivite prend le dessus ainsi que les reflexions desobligeantes_ on s'est faché grave_ toutefois ça a permis de faire le tri entre les competences et les failles de chacun_ je gere le scolaire, les orientations, les reseaux, l'administratif, les reunions et lui gere toute la partie loisirs et apprentissage bricolage_ c'est un bon equilibre où chacun peut donner pleinement et developper de la complicité_ les jeux videos de zombis, pas mon truc, les vidanges voitures non plus, la tondeuse, le taille haie non plus, la plomberie, l'electricité... et un peu de menuiserie_

Mon mari a enfin compris que par les loisirs et le bricolage, on donnait du sens aux apprentissages, à l'autonomie_ lui a manqué de finalité, son fils dys lui n'en manque pas_ il a acces au concret_ reste que se faire depasser par son enfant laisse un petit gout amer chez lui_ moi non, je suis fiere qu'il m'en remontre un peu_ ça me console des heures passées à faire comprendre_

Je suis une bonne pate, exigeante sur les objectifs à atteindre ou à conserver_ tout sauf le vinaigre, l'acide, l'ecrasement, l'infantilisation...ça me plombe_

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Posté : 04/06/2011 3:20
gene
 gene
(@gene)
Membre célèbre

En tant que maman dys, j'aimeraie bien m'occuper plus de l'aspect loisir et bricololage (la tonte, la taille, la création c'est mon domaine) et laisser le reste à mon mari. En faisant les deux, je ne reussis rien de vraiment bien. 😉

Je suis exigeante et ce que je redoute le plus, c'est d'écraser à cause de mon impulsivité. 😐

GENE

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Posté : 04/06/2011 3:45
cricri
(@cricri)
Membre éminent

re,

si cela peut te consoler, ma patience a longtemps fait peur à mon entourage comme si j'etais dans le déni_ c'est marrant de voir comme le regard peut etre posé sur l'adulte qui gere et non sur l'enfant qui reçoit le temps_

c'est aussi destabilsant de voir que nous sommes tres nombreux à voir l'etendue, l'immensité du travail à faire pour recuperer sachant que voir ainsi plombe d'avance les initiatives à prendre_ le par où commencer.

Donc voir ce qu'on peut faire maintenant et tirer des objectifs en pas à pas avant de viser haut.

Qd on me parle du demain avec le soupçon de la peur... je reponds que le demain se prepare au present et que repousser sans cesse le coup de pouce, l'elan à donner n'aidera en rien à rassurer sur le demain.

chacun a sa façon de fonctionner avec des constantes_ les bonnes choses ont aussi leurs travers_ les moins bonnes ont aussi des bons cotes_

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Posté : 04/06/2011 4:13
ludo
 ludo
(@ludo)
Membre estimable

bonjour,

cricri excuse-moi!!!

je ne voulais pas te faire de la peinne.

cricri tu a soulevé le problème de pouvoir et vouloir comprendre

je croit que le plus important n'ai pas de comprendre totalement la dyslexie de son enfant,

mais plus une présence, une oreille pour l'écouter, des yeux pour l'observer, un coeur pour le soutenir.

SI vous réunissez ses 3 élements sais déjà un excellent travail.

Je ne dit pas que les enfants dyslexique sont écorché vif à cause de leurs parents qui n'arriverais pas à les comprendres

ce que je dit sais sur ce qui nous rends fragil :

1) sais cet andicape, ce n'est pas un handicape du bras ou de la jambe, mais du cerveau

qui va nous inferioriser vis à vis des autres et la prise de conscience de cela

2) la méchanceté des autres et pas seulement c'elle des enfants mais également des adultes, ce sont ses adultes que

je parlais plus haut qui ne cherche pas à voir plus loing et ce qu'ils pensent de nous.

3) ce sont les parents qui ne cherche pas à comprendre et n'essais même pas, qui ce sont déjà fait une idée sur leur enfant

et que rien ne peut les faire changer d'avis (perdu d'avance)

4 ) les echecs, les coup de batons de la vie, une acumulation d'evenements négatifs mais qui n'ai pas abonner seulemnt aux dyslexiques

biensur, mais à qui l'impacte peut etre plus important.

voilà je ne parlais pas des parents qui doivent faire face à l'handicape de leur enfants et qui le fond , bien au contraire,

j'aurais aimer avoir des parents comme vous qui vous soussiez de votre enfant, même ceux qui ont beaucoup de mal à les aider

à cause de la complexité du phénomaine de la dyslexie.

Si j'avais eux des parents à votre hauteur, je ne serais pas encore tenter de faire toujours mieux, une vois sens issus puisque

je n'arriverais jamais à les contenter.

Pour les papas dys je ne peut pas parler d'eux en genral, mais en ce qui me concerne je prend tres à coeur la réussite de mes enfant même peut etre trop d'ailleur

(tres peur qu'ils soient dys à cause de moi) en tout cas demain justement j'ai UN RDV avec la directrise de l'ecole car en septembre ma fille commence le CP, et je lui

demanderai de voir avec sa maitresse de bien ouvrir grand les yeux sur un risque éventuelle de dyslexie chez ma fille.

Mais tu à raison sur le fait de me sentir impuissant pour l'aide que je devrais normalement lui apporter pour la lecture et l'ecriture

gene il ai claire et je reconnais n'avoir aucune tollerence envers la betise de certain qui merite le mepris absolus, pas par leur ignorance mais

mais leur manque d'ouverture envers les autres

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Topic starter Posté : 06/06/2011 2:23
cricri
(@cricri)
Membre éminent

re,

Ludo, tu es tout excusé_ ça n'a rien de personnel_ c'est juste que tendre à mieux reste tres difficile qd on reçoit la contradiction trop souvent_

Pas evident de se positionner, de bien faire, et faire bien ( la nuance est reelle). Moi j'ai besoin d'encouragement, d'elan, de fierté, mais pas de vengeance_ ça donne un relan pas net à ses petites victoires ( à mon gout). Les petites victoires passent inaperçues, mais mises bout à bout, on voit le gain_ c'est comme les petites depenses, on voit la grosse somme au bout de l'addition 🙂

Je mise sur la continuité, le grignotage sur les parasites afin que l'evidence eclate de progres significatifs et non de petites choses eparses. C'est une question de regard à proposer sans cesse à nos interlocuters divers, car par ce regard positif, ils ne peuvent que souscrire aussi aux coups de pouce, à l'elan ...

je ne discute pas avec la frustration, la colere_ c'est legitime d'exploser mais l'apres, il faut le construire_ la colere ne construit pas, ni ne detruit _ elle constate et fige l'evenement dans son esprit_ il faut eviter que ça fige pour avancer_ c'est là que c'est pas tjrs evident tant on peut etre blessé profondement.

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Posté : 06/06/2011 3:01
ludo
 ludo
(@ludo)
Membre estimable

re,

cricri, faire sais déjà ça et comme tu dit petit à petit l'oiseau fait son nid, tout ne ce resume pas sur une bataille, il faut parfois perdre certaine batailles pour gagner une geurre. Et tirer une leçon à chaque fois, je pense que sais de cette façon qu'on avance.

il y a également une nuance entre faire et ne rien faire, ont ne poura jamais te reproché d'avoir essayer. Sur l'aspect humain il y a diffirent niveau où nous pouvont intervenir, si chaque personne apport un peux sur ce qu'il peux sais déjà bien.

la frustration et la colere à tendance à sortir chez moi sur le" papier", je reconnais avoir finalement pas mal de rencoeur même envers moi même car avoir trop écouté les autres je n'ai jamais pue évoluer comme je le souhaitais, sais seulement maintenant que je commence à me découvrir et j'ai tendance à moin écouté les propos négatif et sais egalement grace à ça que je devoil ce qui me plais. Ont me dit souvent que sais trop tard à mon age (40 ans) ont ne refait pas sa vie professionnel.

Mais je ne suis pas d'accord avec ça il n'est jamais trop tard pour faire les choses même si sais difficile car il faut jouer sur plusieur tableaux à la fois sa demande juste de la volonté les gents de mon entourage ne comprenne pas cette volonté, il vont plus me considerer comme quelqun instable niveau professionnel, il n'ont pas tord en même temps, mais je trouverai cet stabilité une foie que ma voie sera dévoilé.

VOILà cri cri, je peut tirer de ma colère une réel volonté d'avancer même si sais un peux tard. je doit juste faire attention que ma colere m'attire pas vers le fond

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Topic starter Posté : 07/06/2011 7:08
ludo
 ludo
(@ludo)
Membre estimable

ps gene ca ne me gene pas à propos de la file d'ailleur le sujet sais j'ai trouvé ma voie 😀

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Topic starter Posté : 07/06/2011 7:12
cricri
(@cricri)
Membre éminent

re,

Là où je te rejoins à 100%, c'est qu'il n'est jamais trop tard pour se donner des chances, changer de voie, de cursus, de vie... jamais trop tard pour vivre_

Le trop tard, reste vehiculé en raison des impressions sur la lourdeur qui accompagnent le changement de voie professionnelle mais en fait, il n'y a que les premiers pas qui soient couteux, ceux de la decision. Motivation et ambition sont deja bien presents_

l'instabilité professionnelle ( plusieurs boites...) ne sera plus un critere negatif vu que les boites deviennent aussi instables ou se delocalisent à l'etranger. La polyvalence sera plutot un critere recherché.

Et à ceux qui pensent le trop tard, repondez leur en fonction de l'age moyen de la retraite _ 65 ans_ 40 ans pour aller à 65 ans???? 25 ans, c'est si insignifiant? 50 ans pour 65 ans_ 15 ans de vie, tjrs insignifiant???

Les gens ne percuttent pas tjrs avec ts les parametres_ il faut les aider à regarder la situation autrement et vous avez ce pouvoir là. ça permettra de remettre ceux qui freinent vos elans dans la reflexion long terme plutot que de saper des efforts pour rien.

Ludo, la colere doit deboucher sur qqchose de concret et pas seulement un etat combatif_ vous avez le droit de penser qu'on est tous des "c...s" ou ce que vous voulez, mais gardez vous de l'ecrire ou le dire tout haut_ on est jamais à l'abri de sa betise à soi, et c'est une façon de se tolerer ses failles, pas de les admettre comme acquises à vie et des chances d'evoluer dans le respect de l'image qu'on a de soi.

Je vous souhaite de tenir bon pour faire dementir les prejuges et de mettre en avant le sourire, plutot que la frustration.

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Posté : 07/06/2011 7:46
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