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Avec quoi apprend-on ?  

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Joray
(@Joray)
Membre de bonne réputation

C'est bien la première question à se poser. On apprend avec nos yeux, nos oreilles, notre cerveau, notre corps. Vous qui me lisez, savez-vous que vous n'utilisez très probablement pas bien vos deux yeux. Vous n'activez donc pas correctement votre cerveau. Cela est vrai pour les dys et les non-dys.

Il est donc prioritaire de s'assurer que ces fonctions sont au top avant de penser vitamines, oligo-éléments, neuro-transmetteurs. Je dis à l'adulte ou à l'enfant qui a des problèmes d'apprentissage : si ton cerveau n'a pas de lésions, si tu n'as pas de maladies insoupçonnées, c'est donc très probablement le stress qui est à l'origine de tes difficultés. Dans ce cas on saura dans une heure si ta lecture, ton écriture sont améliorées.

Pas de grands discours sur les dys qui ont réussi, sur l'intérêt d'étudier, sur la préparation de son avenir. Qui peut accepter de faire des efforts qui ne seront pas récompensés, qui n'apporteront pas de plaisir ?

C'est un langage clair. L'enfant le comprend. Il sera aussi le juge de ses progrès. Quelle meilleure manière de le motiver !

Joray

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Topic starter Posté : 30/07/2009 10:21
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Tu as raison Joray !!!

Spoiler
...

Je dis à l'adulte ou à l'enfant qui a des problèmes d'apprentissage : si ton cerveau n'a pas de lésions, si tu n'as pas de maladies insoupçonnées, c'est donc très probablement le stress qui est à l'origine de tes difficultés. Dans ce cas on saura dans une heure si ta lecture, ton écriture sont améliorées.

La belle et grosse lésion visible sur une radio ordinaire ce n'est pas le cas des dys !!!!

Il faut des instruments plus raffinés et dont l'accès demeure encore difficile !!!!

L'enfant se fiche de son avenir !!! C'est une notion qui échappe jusqu'à l'ado, et encore..... les psychologues me corrigeront. Jusqu'à à peu près cet âge, c'est le plaisir immédiat qui prime....

Je crois que ton appréhension de la motivation d'un enfant sont peu vieillotte.

PAr contre l'enfant dès 3 ou 4 ans et même plus tôt est curieux.... Sa curiosité est même la source du danger quand il est petit... (c'est pour cette raison qu'un enfant demande tant de surveillance et de soins). La question qui revient sans cesse, si l'on écoute un gosse laissé libre, c'est Pourquoi ? comment tu fais ? Je peux essayer...

La seule chose qui lui importe c'est de faire comme les grands.

L'analyse que je fais au travers de mon expérience, c'est qu'en fait très tôt, on tue cette poule aux oeufs d'or qu'est la curiosité... Les parents sont pris par leurs occupations, les instits ont trop d'enfants dans leur classes, la cellule familiale éclatée... Les petits copains sont dans le même cas et ont perdu leur curiosité depuis longtemps aussi...

Le plaisir de la curiosité s'estompe faute de dialogue instaurée avec le parent,le grand parent, l'oncle ou la tante le maitre qui éveille et guide la curiosité... Attention, c'est la situation idéale que je te décris...

C'était la base de la réflexion des écoles d'avant garde qui ont eu un certain succès... Je ne suis pas entièrement d'accord avec ce qui s'y est fait, parce qu'elles étaient trop coupé de la vie réelle.... Mais tout n'est pas à rejeter dans leur réflexion.....

Il y a un moment où il faut passer du plaisir immédiat, au plaisir reculé... C'est cela grandir et devenir un adulte responsable..... Cet apprentissage est nécessaire.... Renoncé, faire son deuil du plaisir immédiat pour le plaisir futur...est toujours source de stress !!!! Là on est totalement d'accord...Là tu peux intervenir pour faire comprendre que cela vaut le coup de faire .....

Mais je t'en prie, ne joue pas sur le registre, travaillez bien aujourd'hui, vous en serez récompensé plus tard... Tu vas avoir droit à un formidable éclat de rire... Aujourd'hui la possession de diplôme ne garantit pas du chomage... On voit des gens avec des maitrises d'histoire ou des DEA passé des concours niveau BEP ou Bac pour bouffer tous les jours, et polytechniciens passer un CAP de plombier en un an.... C'est fini mon vieux la montée dans l'échelle sociale par les études....

Il faut trouver autre chose....Moi je n'ai à offrir que la passion de comprendre correctement... Mais, parfois je me sens un peu isolée.... Mais c'est comme cela et je dois un grand merci à ma mère !!!

et tu me rejoins donc. Il est nécessaire de poser un bon diagnostic avant.... Le problème à l'heure actuelle c'est la difficulté de voir travailler le cerveau....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 31/07/2009 9:54
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

j'ai raté ma mise en jaune de ma citation... Excuse, j'ai appuyé sur le mauvais bouton...

Si quelqu'un peut me dire ce que veux dire spolier, j'en serais ravi !

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 31/07/2009 9:56
cricri
(@cricri)
Membre éminent

re,

je peux savoir pourquoi Anealiboron tu extrapoles et deformes les propos originels?

J'ai l'impression que quoi que dise Joray, c'est flouté, ou mesquin d'avance_

or dans la realite, nos loulous entendent des la maternelle, si travaille bien ou mal, qu'il faut travailler pour reussir, qu'il faut rentrer dans le rang pour reussir_ le parent qui se dit que son loulou a le temps est vu de travers, car il refuse la competition, le rapport de force absurde pour son enfant_ Joray ne l'a pas inventé, ni moi, ni toi, c'est une realite de depart_ la competition, et le tri de qui peut ou peut pas_

Joray, change de discours dans l'approche de ses jeunes patients_ il ne parle pas de reussite exceptionnelle ou d'exception, d'efforts, de travail...pour convaincre ses jeunes patients et adultes qu'on peut ameliorer ses capacites personnelles, ses possibilites de manipulation, d'associations, ses possibilites de structurer en plein accord_

Qd on a un enfant dys, on joue sur les autres registres pour l"aider à se construire, car c'est pas l'enseignement standard qui va l'etoffer_ c'est l'ecrasement et l'isolement à terme_ un dys ne s'arrete pas aux prejuges, aux reponses acquises et transmises_ il s'interroge, bouscule l'ordre des choses tres souvent_ il ose experimenter pour voir, pour savoir si les regles tiennent la distance, si pas d'autres façons de faire, si pas moyen d'innover... pas pour rien que bcp deviennent chercheurs, ou batisseurs ou rien si etouffé et contrarié tres tot.

Le boulot d'un kinesio, c'est de travailler sur la memoire personnelle et de changer des jugements de valeur lies à des mots dont la resonnance reste negative_ si j'ai bien capté, il libere la partie motrice freiné par l'instinct de survie_ ( Laborit explique bien comment notre memoire s'etoffe et englobe les humanites passees..)

Le boulot d'un psy, c'est de faire accepter les freins et se construire avec sans pour autant les considerer comme acquis à vis_

et ainsi de suite...

Laborit dit aussi que nous apprendrions surement mieux des la maternelle, si le savoir etait structuré, definir la chose à apprendre, sa finalite, et faire en sorte que le programme sur la journée reste en lien direct avec la proposition du depart et apprendre à penser, à analyser et non engloutir des donnees qui seront fatalement oubliees_

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Posté : 31/07/2009 11:36
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Ben relis le propos... et tu verras que ce n'est pas de l'hostilité.... mais justement exactement ce que dis Laborit avec d'autre mots.....

Apprendre à répondre à la curiosité.... et non pas faire bourrer la tête d'un enfant de promesse qui sont fallacieuse... Avenir radieux et rayonnant si l'on travaille bien à l'école !!!!

C'est toi qui déforme mes propos Cricri...

Joray m'agace juste, parce qu'il a une vision purement psychologique de la dys... Or cela fait plus de trente ans que je me bats avec ce genre de croyance... Bien avant que n'existe Apedys ou toutes les autres associations... J'ai défendu ce point de vue, qui n'était alors qu'une hypothèse, dès les années 1980.... Je peux te dire que l'hostilité que j'ai rencontré, moi qui allait contre le dogme officiel n'était pas piqué des vers.... D'autant plus que je n'avais comme tout argument qu'une série de conclusions tirés de faits et que cela n'est pas ma partie... J'aurais pu me tromper, mais la science a donné raison à mes spéculations philosophiques (voir autre forum). Tant mieux ! Mais je refuse que l'on recommence à jouer les apprentis sorciers, comme cela c'est passé pour moi et mon fils, avec d'autres gosses....

Les parents des autistes ont gagné, on sait aujourd'hui que l'autisme est lié à un dysfonctionnement du cerveau...Les méthodes mis au point et appliqué trés tôt, peuvent améliorer grandement le problème.... Maintenant les parents de dys, ne vont pas jouer le jeu dans le sens contraire....

Sur ce, je persiste à dire, que Joray peut aider, une certaine partie de gens qui ont des blocages psychologiques. Il peut même aider les vrais dys en leur donnant plus confiance en eux. Mais, il ne guérira pas jamais les problèmes des vrais dys.... En la matière il faut d'autres approches....

Enfin, je n'ai jamais fait dans la dentelle, cela c'est un de mes défauts, je le reconnais... Si j'ai quelque chose à dire, je le dis franchement... De tout manière, Joray est fait du même bois, et il ne m'envoie pas dire ce qu'il a à me dire....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 31/07/2009 12:02
cricri
(@cricri)
Membre éminent

si tu le dis ....

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Posté : 31/07/2009 1:21
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Pas moi ma chère !!! constatations !... Sinon il y a longtemps que la dys aurait disparu !

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 31/07/2009 1:33
Joray
(@Joray)
Membre de bonne réputation

Anealiboron, comme le dit Cricri, tu extrapoles. Je suis obligé d'aller revoir mon texte quand je vois ce que tu me fais dire !

Cricri : « or dans la realite, nos loulous entendent des la maternelle, si travaille bien ou mal, qu'il faut travailler pour reussir, qu'il faut rentrer dans le rang pour reussir ». Et oui, la maternelle peut faire beaucoup de mal. Dans une contribution de Master 2 une collègue soutient que les enfants qui sont prêts pour la maternelle en tirent des bénéfices, les autres sont enfoncés.

Dans mon mémoire de Master 1 je défends le rôle des parents. Ce sont les premiers éducateurs. Il faut rappeler aux parents de milieu modeste que quand ils parlent à leurs enfants, quand ils leur expliquent ce qu'ils font (cuisine, jardinage, etc.. ) leurs neurones fonctionnent.

Le fait d'insister sur la scolarisation précoce a pour effet de dévaloriser le rôle des parents. J'ai entendu cela en cours à la fac.

Anealiboron : « Je crois que ton appréhension de la motivation d'un enfant sont peu vieillotte. » Encore une extrapolation sans doute car je ne comprends pas. Mais de toute façon que signifie » viellot » ? Je ne me situe pas dans cette querelle des anciens et des modernes. C'est complètement ridicule. Le château de Versailles, c'est vieillot ? Et Bled alors ? La méthode syllabique, c'est vieillot ?

Anealiboron : « Le plaisir de la curiosité s'estompe faute de dialogue instaurée avec le parent,le grand parent, l'oncle ou la tante le maitre qui éveille et guide la curiosité.. » C'est ce que je ne cesse de dire sauf que les parents sont les mieux placés.

Cricri : « Le boulot d'un kinesio, c'est de travailler sur la memoire personnelle et de changer des jugements de valeur lies à des mots dont la resonnance reste negative_ si j'ai bien capté, il libere la partie motrice freiné par l'instinct de survie. » Exact, ce n'est donc pas de la psy. En kinésiologie ce n'est pas l'évènement qui compte c'est l'impact émotionnel qu'il a laissé. En « défusant » les charges émotionnelles négatives, nous nous libérons du passé.

Moi, j'ai indiqué des livres à lire sur ce sujet pour ne pas avoir à ferrailler avec des gens qui ne sont pas intéressés. Pas envie de trop perdre mon temps. Et le fait d'aller acheter un livre, de le lire, n'est pas anodin. Cela signifie qu'on souhaite s'informer. Et on constate les freins. Les freins sont très révélateurs. Si on est fragile dans ses convictions on préfère ne pas aller se frotter à une information sérieuse.

Joray

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Topic starter Posté : 02/08/2009 9:53
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Scolarisation précoce tu as lu cela où ????? Je pense que des parents sont capable de se rendre compte des problèmes de leurs enfants, s'ils ont la possibilité de les élever..... Mais il faut leur en donner le temps !

Défendre le rôle des parents... Quelle joie de t'entendre dire cela.... Moi qui ai refusé que mon gamin aille à l'école avant la 6 ème.... Là j'ai callé parce que j'avais peur de ne plus avoir les capacités..... Et oui cela m'arrive de douter de mon génie !!!!! LOL

Après expérience, et même si j'ai rencontré des profs excellents et ouverts, pas tous, hélas, on se disait l'autre fois que l'erreur que j'ai faite s'est d'avoir mis mon fils en 6 ème.... La seconde aurait été beaucoup mieux....

On a tout fait ensemble, patisserie, jardinage, bricolage... écoutez les émissions de télé... Les scientifiques, parce que c'est ma passion... et les dessins animés... J'adore Ulysse 31, les sept cités d'or... etc... Mais pas l'histoire avec tortue libidineuse... Là j'ai censuré avec deux heures d'explication....

Moi dans mon mémoire de DEA, j'ai critiqué le travail comme seul moyen d'insertion sociale des handicapés... Je suis rentré dans le lard des croyances contemporaines....avec en plus des fautes d'ortho...

Mais changez les jugements personnels de quelqu'un... C'est toucher à sa personnalité....LOL

C'est bien ce que je disais, tu n'es pas mieux que les profs, ou les religieux... Cela s'apparente aux sophistes... J'ai pas une passion effrénée pour Platon, mais j'estime que la vraie liberté commence par la maxime de Socrate, "Connais-toi toi-même"... On doit commencer par offrir les clefs à chacun de son propre comportement, et après le laisser libre de ces choix de valeurs... Les clefs de son comportement devant être recherché dans trois facteurs que je vais piquer à mon site favori quand j'ai besoin d'un renseignement sur le cerveau...L'environnement, l'histoire de la personne et la génétique...

Pour plus de recherche allez voir

http://lecerveau.mcgill.ca/flash/index_a.html

C'est gratuit et mis à jour....

Mais, pour cela il te faudrait lire d'autres docs....que ceux de ta secte !!!

Tu as raison, acheter un livre et le lire n'est pas anodins.... Un livre est le trésor le plus précieux que je connaisse au monde... Pour la détention de livre certains se sont vu exécuter... Je hais les autodafés... Mais si tous les livres peuvent être lus, et doivent être lus.... Certains me font bailler d'ennuis par leurs idées toute faite....

Je vais tricher... J'ai promis de ne plus écrire sur un de tes forums... Mais comme la rengaine est reprise à propos de la méthode syllabique ... Je m'en vais le faire ici...

C'est vrai la méthode syllabique est archaïque... et cet vieille barbe de Bled l'est encore plus......

Mais, pour la première, c'est parce que cela à fonctionner que je le conseille aux vrais dys... Je n'ai que des intuitions sur la raison pour laquelle elle fonctionne, mais c'est une constatation....

Pour le Bled... J'avais tellement souffert avec elle, que je n'ai pas voulu l'utiliser pour mon fils, j'ai utiliser les méthodes modernes.... Mal m'en a pris... J'ai une ortho qui passe encore à peu près. Mais la sienne est une cata... et la seule othophoniste qui lui a fait faire quelques progrès à 16 ans, utilisait des exo qui s'en rapprochaient d'où ma conclusion.... Crois moi je n'ai pas d'affetion particulière pour ce bouquin à la con... Mais pour le moment je n'ai que cela sous la main...

Tu me rappelles ces intellectuels du XVIII ème qui prenant nos ancêtres pour des cons finis, on rejeté toutes leurs méthodes de cultures... 200 ans après, on se rend compte que dans le fatra des croyances qui parfois n'avait pas de raisons très rationnelles, il y avait certaines méthodes qui malgrè une explication pas très "moderne" avait pour base une très bonne observation... Les agronomes modernes y reviennent.

Tu as un très bon article la dessus dans un "Pour la science" de l'année dernière ou du début de cette année... Avec une très belle image.... 😀

Bon assez bavardé, j'ai du boulot......

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 03/08/2009 11:25
Joray
(@Joray)
Membre de bonne réputation

Anealiboron : « Mais changez les jugements personnels de quelqu'un... C'est toucher à sa personnalité....LOL C'est bien ce que je disais, tu n'es pas mieux que les profs, ou les religieux... » Mais où ai-je dit cela ? Je fais tout le contraire.

Tu cites Socrate : , "Connais-toi toi-même".. Quand j'ai commencé à travailler un ami m'a dit que je me connaissais à 70%. Maintenant je n'oserais pas mettre un chiffre.

« On doit commencer par offrir les clefs à chacun de son propre comportement, et après le laisser libre de ces choix de valeurs... » C'est précisément ce que je fais. Je dis souvent à la personne : « c'est vous qui savez, c'est vous qui avez la réponse ». C'est pourquoi on se dit « facilitateur ». Tu parles de ce que tu ne connais pas !

« Tu me rappelles ces intellectuels du XVIII ème qui prenant nos ancêtres pour des cons finis, on rejeté toutes leurs méthodes de cultures... 200 ans après, on se rend compte que dans le fatra des croyances qui parfois n'avait pas de raisons très rationnelles, il y avait certaines méthodes qui malgrè une explication pas très "moderne" avait pour base une très bonne observation... » Je n'y comprends rien car là encore toute mon argumentation repose sur le fait que les hommes ont toujours été intelligents et ce que nous avons aujourd'hui nous le leur devons.

« Mais, pour cela il te faudrait lire d'autres docs....que ceux de ta secte !!! «  Ça c'est l'argument de ceux qui n'ont plus d'arguments. Et que penses-tu de nos clients, des pays qui reconnaissent la valeur de cette méthode pour aider les enfants. Je ne vois pas en quoi tu te soucies des enfants.

Joray

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Topic starter Posté : 04/08/2009 9:59
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Vi.... Vi.... 70 %, restait 30 % que tu devais payer pour connaitre.... Cela me rappelle certain arguments de la scientologie.

Le facilitateur.... Je connais ce genre d'argumentation aussi.... J'en ai suffisament entendu. "C'est vous qui ferez le travail à 99 %". Pourquoi alors avoir besoin de quelqu'un pour trouver ce que l'on a en soi... A soi de chercher...

C'est bien, d'estimer que les hommes ont tous été intelligent de tous les temps... Alors pourquoi tant de haine, lorsque je te dis, qu'après expérience, j'ai constaté par l'échec d'ailleurs, pour ne pas les avoir employé pour mon fils, que certaines vieilles méthodes, exercices répétitifs et simplification de la grammaire avaient du bon.....

Heureusement que j'ai employé la syllabique pour lui apprendre à lire, parce que j'ai pu constater sur un gamin de son âge où il en serait !!!

C'est bien toi qui a commencé de me reprocher de ne pas lire ??? Alors, je ne faisais que te renvoyer la balle. Un point partout. Mais je suis d'accord avec toi....ce sont bien là les arguments de ceux qui n'en n'ont plus d'autres .... Donc, tu ne t'en prends qu'à toi-même sur la bassesse de l'argumentation.... Mais je ne laisse pas passer non plus, cela serait trop facile....

Bon pour moi j'arrête là la discussion, même si je m'amuse beaucoup. Mais la polémique commence à tourner en rond, parce que sorti de ta religion à mystère, tu n'as guère d'arguments à présenter... Je remarque que tu ne nous a jamais donné le moindre renseignement concrets sur tes pratiques magiques... Donc monsieur le grand prêtre je vous salue bien bas, eu égard à votre humanité, mais, je tire ma révérence....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 04/08/2009 11:10
Joray
(@Joray)
Membre de bonne réputation

Anealiboron : « J'attendais ta réponse avec impatience.... Qu'est-ce que je m'amuse !!!!.... Bing droit dedans !!!!.... Messieurs et Mesdames, Pour elle l'argent est sale... C'est là son véritable problème !!!!  »j'ai bien compris la suite sur l'argent. Il n'empêche que depuis longtemps je constate que c'est un de tes critères importants. Il faudrait un jury neutre pour le déterminer !

Pour le reste et pour en finir car ça devient certainement pénible pour les lecteurs et ... sans intérêt, je proposerai, mais c'est impossible une présentation devant un public de parents dyslexiques pas au courant de nos débats. Tu présentes ta vision. Je présente mon travail et on verrait bien qui aurait raison de s'amuser car moi aussi tes posts m'amusent.

Mais ce qui est dramatique c'est les enfants sont trop souvent les laissés pour compte de ces débats. Moi je dis ce que je fais. Vous serez au courant et après vous faîtes ce que vous voulez. En ce qui te concerne ça ne semble pas t'intéresser. C'est bien toi qui écrit dans le post « Dyslexie » le 03-08 : « Tout à fait vrai, c'est pour cela que je suis ici... Pouvoir vider mes angoisses et crises de colères... LOL On est vraiment tous pareil Amitiés... »

Joray

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Topic starter Posté : 04/08/2009 9:53
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

L'argent est sans doute un critère important, parce que je n'en n'ai pas... Que l'on me laisse bouffer tous les jours peinarde tranquille et je te jure que je m'en soucierais comme d'une gigne, j'ai largement de quoi m'occuper l'esprit et les doigts.... et tout ce que je pourrais faire serait gratis... Mais pour l'heure il est l'obstacle....Je crois que je ne sois pas la seule dans le cas !!! C'est un mal courant... Les uns n'ont pas le temps de s'occuper de leur enfant parce qu'ils bossent pour gagner de l'argent... Le autres sont au chomâge ont du temps libre, mais peine à trouver le fric nécessaire pour bouffer tous les matins et payer leur net seul moyen de garder contact avec les documents scientifiques correct...

Rien n'est parfait, les hommes élèvent les poules, les renards aiment les poules et les hommes détestent les renards.....

L'idée d'un débat serait interressante.... Mais, la chose que je pourrais présenter, serait mes recherches, mes expériences négatives et positives, et mes incertitudes.... Je n'ai pas de Bible à laquelle me référer moi !!!! Il n'y a pas de lapin dans le chapeau du magicien, seulement une recherche...

Je vide... et je n'en n'ai aucune honte.... et la colère fait partie de l'humanité..... Je vide ici, parce que je sais que les gens qui sont ici, me comprennent sans que je passe trois heures le quoi du pourquoi du comment...et CELA FAIT DU BIEN....

C'est un sentiment humain, et dans un certain sens c'est un sentiment positif, car il fait avancer...

Les enfants ne sont jamais oubliés, ils sont au coeur de tout nos débats..... Tu oublies juste, que nous sommes tous des enfants.....

Quand on a pas d'enfant, on croit que la venue de celui-ci va être un bouleversement total. Cela en est un en effet... Tu n'as en rien changé au fond de toi.. tu es le même... Tu as simplement mis au monde un trèsor dont tu es responsable pour la vie... Parfois c'est très lourd et les parents ont besoin de poser ce fardeau et de dire eux-même. Je n'en peux plus... c'est lourd, écoutez moi, moi aussi j'ai besoin d'aide....J'ai besoin d'aide pour repartir et aidez encore mieux mon enfant.... Mais pas l'aider n'importe comment... L'aider pour qu'il progresse...

Même si cela ne t'es pas apparu, l'enfant était toujours au centre de l'échange... L'enfant parent, recherchait l'écoute, pour mieux repartir aider son propre enfant....

Je crois que tu as encore beaucoup à comprendre !!!!!

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 05/08/2009 10:54
Joray
(@Joray)
Membre de bonne réputation

Cricri : « Anealiboron _ vous devenez franchement limite, sans pudeur, sans respect_ vous avez trouvé une tete de turc et les moyens memes blessants justifient la fin! »

Moi, ça m'amuse. Quand un client me dit une phrase telle que celle qui a amené cette remarque, je demande à mon client de me dire ce que ça traduit comme état émotionnel chez l'auteurt. Quand dit-on des choses de ce genre ? La personne trouve toujours la réponse. J'ajoute : maintenant vous avez compris, ne vous laissez plus stresser,pensez au pourquoi de ces phrases agressives. Puis on passe à la séance où on fait tout un travail émotionnel, énergétique, etc...

Avec toutes ces attaques, ces extrapolations on lit comme dans un livre. C'est plutôt marrant sur un site où on reproche à l'éducation nationale de ne pas tenir compte des différences de s'emporter contre ceux qui précisément proposent des solutions différentes. Condamné sans jugement. Ça en dit long le refus du changement. On refuse le nouveau. Tout ce qui est nouveau n'est pas forcément bon, mais on examine sérieusement avant de le rejeter. Il faut donc aussi que ça vienne des instances officielles qu'on critique tant par ailleurs.

Je ne suis pas chercheur et je ne le revendique surtout pas. J'ai appris et je peux citer une bonne dizaine de personnes envers qui je suis redevable. Eux-mêmes font référence à plein d'autres chercheurs. Seul, on ne va pas loin. Je n'ai pas de baguettes magiques, mais une formation sérieuse.

Et puis j'apporte des preuves de ce que je dis. Et comment peut-on s'en sortir quand on voit des gens parler de ce qu'ils ne connaissent pas ? Vraiment je m'amuse ! Pas étonnant que ça va si mal dans le monde. Mais pour les gamins, c'est triste à en pleurer. Moi, je vois les enfants en présence des parents. Quand je trouve une émotion qui concerne l'enfant je me tourne vers la mère en lui demandant si à tel âge cela lui parle et j'ajoute, c'est vous qui connaissez la situation, alors expliquez-lui. La maman participe. Et je le reprends pour dire que c'est le passé, qui a été géré au mieux au moment des faits, etc...

Quand pour un adulte j'ai trouvé une information grâce à mes tests, je lui demande ce que ça lui dit par rapport à son objectif de la séance. Il ne s'agit pas de supprimer le souvenir mais la charge négative qui lui est associé pour que cet événement ne la perturbe plus. La charge négative enlevée, une nouvelle attitude naîtra automatiquement !L'information, je l'obtiens par test musculaire de diverses manières. Ça peut être en tenant une combinaison de points d'acupuncture !

Joray

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Topic starter Posté : 05/08/2009 10:29
anealiboron
(@anealiboron)
Membre noble

Des preuves... Comme tout le monde un ou deux cas.... C'est un des problèmes soulevés dans le doc de Ramus...

Bon on va peut-être parler plus sérieusement cette fois... On possède un élément de ta méthode... qui se rapproche de celle de la psychanalyse.... Mais il aura vraiment fallu être agressif pour y arriver...

Ta méthode, s'inspire directement des méthodes employées durant des années par l'éducation nationale et par certains toubibs... Elle n'a rien d'original et pour ma part après pratique, je doute de leur efficacité thérapeutique (pour soigner), même si elles peuvent constituer une aide pour se connaitre et tâcher de contourner l'obstacle en partie seulement.

Mais expérience faite....

1) le blocage psychologique ne se guérit pas vraiment... La crainte et la peur demeure au fond de toi... La charge négative demeure....Simplement quand tu la sens monter tu sais pourquoi... Mais la raison n'est pas toujours capable de surmonter la crise... Mais je reconnais que de savoir permets dans bien des cas de contourner l'obstacle

2) les blocages psy ne sont pas la cause de la vraie dys... Là il faut d'autres méthodes.. et là je persiste et signe....

En ce qui concerne l'histoire de la pudeur... Le mot m'a toujours fait sourire... Je ne renie en rien ce que j'ai dit à Cricri... Quand on invoque la pudeur c'est souvent parce que le sujet est tabou dans une société et le tabou est propre à une société donnée. Je ne crois pas, que l'on puisse vraiment parler de tabou universel. ou peut-être seulement si l'on parle d'un contenant universel. Quant à son contenu, il varie en fonction des sociétés. Ainsi, par exemple, Levi-Strauss a parlé du tabou universel de l'inceste. Mais quand on voit ce que l'on appelle inceste au travers de toutes les sociétés humaines, on se rend compte que la notion d'inceste est vraiment relative à une société donnée... Ce que l'on appelle inceste en France, ne correspond pas à ce qu'on appelle inceste dans une société amazonienne ou indienne...ou africaine... La notion d'inceste en Angleterre est plus large qu'en France. Je pourrais retrouver les références si cela interresse quelqu'un. Mais pour le moment je ne travaille que de mémoire...car faut que je fouille mes cd pour les retrouver.....

HI HAN !!!!!!!!!!!!!!!

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Posté : 06/08/2009 10:42
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