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PRODYS  

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Claude
(@Claude)
Membre noble

Pour répondre à Cathy, je voudrais dire que j'ai fait avec mon fils tout ce qu'elle dit plus haut. Il y a effectivement eu une amélioration. Mais rien à voir avec l'amélioration apportée par le traitement de Lisbonne ! L'écart est sur une échelle de 10 : amélioration de 2 avec les exercices que tu décrits, plus d'autres... et amélioration de 9 avec le traitement de Lisbonne. Il ne lui manque que la vitesse d'exécution à l'écrit pour pouvoir passer pour un non dyslexique en classe.

C'est là la grosse différence.

Il n'avait plus aucun traitement orthophonique ou autre depuis 6 mois lorsqu'il a commencé les prismes et n'a pas repris pendant 2 ans. Donc, pas moyen de dire que les progrès étaient dus à l'orthophonie ou au RASED. Cependant, je pense que s'il n'avait pas fait d'orthophonie avant, il n'aurait pas pu lire aussi vite après la pause du traitement.

Attention, sa dyslexie est toujours là, mais il la gère remarquablement bien. Il entend et il voit enfin !

Le fait qu'il participe à nos conversations à table 1 jour après avoir mis les lunettes sur le nez, alors qu'avant il ne faisait que se dandiner sur sa chaise, une jambe sous les fesses en attendant qu'on arrête de faire du bruit....

Le fait qu'il lise des livres, alors qu'avant il ne lisait que des BD et il était déjà en 6ème,

Le fait qu'il n'ait plus besoin de moi du tout pour apprendre ses leçons, alors que le mois d'avant je ne pouvais pas partir à plus de 50 cm de lui et je devais refaire tous les cours,

Le fait qu'il sorte de classe en ayant tout noté et en sachant de quoi le cours parlait, ce qui lui permettait d'apprendre déjà en partie, alors que le mois précédent il ne savait même pas ce qui s'était dit en cours...

Le fait qu'il ne soit plus obligé d'apprendre 3 jours de suite ses leçons puis de les réviser pour le contrôle;

Tout cela me fait dire que l'amélioration côté séquelles de dyslexie et pas seulement posture (dont je ne parle pas) a été nette, correspondait avec les prismes et pas avec la maturité, et était suffisamment importante pour ne pas être due à un déclic. On l'a d'ailleurs attendu ce déclic depuis le CP... dès qu'il a eu les prismes, il l'a eu tiens donc.

Maintenant, cette amélioration très nette de la dyslexie est probablement due à l'amélioration de l'attention, et aussi de la convergence des yeux pour lire (ça c'est plus certain, il n'a plus de saccades, plus de sauts de lignes, un empan visuel plus grand)).

L'ophtalmoposturo que je vais voir ne m'a rien promis du tout. Il est très honnête. Il m'a dit qu'il y avait beaucoup de chances que ça s'améliore, et que si ça ne s'améliorait pas, au moins il n'aurait plus mal à la tête, aux cervicales, au dos... que ce serait déjà ça et qu'il dormirait enfin. Cela m'a semblé honnête.

J'ai vu des cas de régression avec les prismes parmi mes amies qui ont fait ce traitement avec leur enfant. Mais en général, après reréglage ou retypage, tout repartait dans le bon sens.

J'ai vu aussi des cas parmi mes amies ou cela n'a rien changé au niveau scolaire et qui ont abandonné.

Mon ophtalmo m'avait parlé des cas de régression et j'étais prévenue, comme on l'est lorsqu'on se fait vacciner ou anesthésier sur les risques de "rattage". Pourtant je me suis fait anesthésier, j'ai signer des décharges aux médecins qui ont vacciné ma fille en Amérique (en France on ne vous en parle même pas des risques!). Même une fois homologué, tout médicament, tout traitement comporte toujours un % de risque.

Je crois que si le risque est une régression, qu'on enlève les prismes et que tout revient comme avant, il n'est pas trop grand à prendre.

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Posté : 20/07/2007 9:09
MN
 MN
(@MN)
Membre actif

Bonjour Cathydys,

Je n'ai pas trouvé ton témoignage, il y a trop de messages sur tout le forum et ce'st difficle de s'y retrouver.

Mais j'ai trouvé une "discution" très intéressante entre le directeur de Prodys et le Pr Robichon, ici même, sur ce forum :

https://www.apedys.org/viewtopic.php?topic=1175&forum=10&start=20

Pourquoi ce type de message très informatif ne peut être mis en exergue sur un dossier que tout le monde verrait ?

Moi, je suis tombée dessus par hasard alors que je trouve ces commentaires très importants sur la posturo car il proviennent de deux professionnels, l'un qui pratique la méthode et l'autre qui a fait une recherche sur cette méthode appliquée à la dyslexie.

Franchement, çà m'a l'air très important pour ce forum qui traite de dyslexie

Et puis, je voudrais savoir comment on fait pour créer un nouveau dossier qui contiendra une file de discussion ?

Je suis nouvelle sur le forum et je n'ai pas encore tout saisi, merci.

Marie-Noëlle

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Ne prenez pas des vessies pour des lanternes...
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Posté : 20/07/2007 9:21
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

Je trouve l'ensemble de la file d'excellente tenue,

non pas les pour ,versus les contre

mais je vois des témoignages d'amélioration, et des témoignages de non amélioration

tout ceci est important à préciser.

mème très important si les chercheurs voulaient aussi se baser sur ça pour réfléchir.

me vient en tète un élément, mais il y en a quantité d'autres qui pourraient ètre débattus.

Sur ce que dit Claude du système attentionnel, désolé c'est mon dada, donc je reprends ce truc.

le fils de Claude avait des signes de dys phono,

d'anciens messages sur ses erreurs de lecture

sur des signes qui m'avaient fait dire à Claude cela ressemble au central auditory machin chose, le terme exacte est sur coridys

bref ces problèmes à participer aux conversations, les difficultés lors des sons mélangés d'une conversation,...

bien du phono tout de mème quelque part.

Or le traitement de lisbonne n'intervient pas directement sur le phono, l'auditif au moins, et Dieu sait que le Lisbonne en mélange des trucs.

Et Claude explique très bien que le jour mème de la correction, le lendemain, pfuit envolées ces difficultés à participer aux conversations.

donc par la proprioception, ou(et) par le système attentionnel un dys mixte a pu améliorer significativement son phono.

Donc je renverse auprès des chercheurs, le" tous les dyslexiques ont un trouble phono "qui serait premier et ensuite en plus certains du visuel, du ceci cela,

cela peut aussi, du moins chez certains ètre du dysattentionnel ou/et du dysprioceptif premier responsable du trouble phono.

Et je donne un autre témoignage, trouvé sur le web des dysattentionnels US, je ne sais plus où,

un gosse classé dyslexique, il passe les tests auditifs, plus poussés que nos audiogramme ici, où le spécialiste ORL dit effectivement il a le syndrome central auditory processus disorder,

mais j'ai pas fait tous les tests revenez dans X jours,

le mome entre temps, on est aux US, est mis sous amphétamine, repasse les tests audio, le spécialiste ne retrouve plus rien, ah ben non il a pas le CADP ou CAPD, d'ailleurs le mome a ensuite corrigé sa "dyslexie" avec les amphets.

Le débat amphets versus Lisbonne ne m'interésse pas

Le propos est de dire certains dys phonos ne seront pas améliorés par le Lisbonne,

mais qu'améliore-t-on, qu'avaient ceux qui semblent s'améliorer.

Aux chercheurs de nous dire cela.

Et en attendant TOUS les témoignages sont importants.

Merci à ceux qui feront cette démarche, quel que soit le sens du résultat.

Message édité par : AnneNhauneem / 20-07-2007 20:25

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Posté : 20/07/2007 10:22
marie-cecile
(@marie-cecile)
Membre estimable
Citation : AnneNhauneem

Donc je renverse auprès des chercheurs, le" tous les dyslexiques ont un trouble phono "qui serait premier et ensuite en plus certains du visuel, du ceci cela,

cela peut aussi, du moins chez certains ètre du dysattentionnel ou/et du dysprioceptif premier responsable du trouble phono.

Et je donne un autre témoignage, trouvé sur le web des dysattentionnels US, je ne sais plus où,

un gosse classé dyslexique, il passe les tests auditifs, plus poussés que nos audiogramme ici, où le spécialiste ORL dit effectivement il a le syndrome central auditory processus disorder,

mais j'ai pas fait tous les tests revenez dans X jours,

le mome entre temps, on est aux US, est mis sous amphétamine, repasse les tests audio, le spécialiste ne retrouve plus rien, ah ben non il a pas le CADP ou CAPD, d'ailleurs le mome a ensuite corrigé sa "dyslexie" avec les amphets.

Le débat amphets versus Lisbonne ne m'interésse pas

Le propos est de dire certains dys phonos ne seront pas améliorés par le Lisbonne,

mais qu'améliore-t-on, qu'avaient ceux qui semblent s'améliorer.

Aux chercheurs de nous dire cela.

Et en attendant TOUS les témoignages sont importants.

Merci à ceux qui feront cette démarche, quel que soit le sens du résultat.

Message édité par : AnneNhauneem / 20-07-2007 20:25

Bonsoir,

je ne sais pas si j'ai bien compris....

En clair, cela voudrait dire que CE gamin-LA qui a été mis sous ampthets, c'est-à-dire soigné pour des prolbèmes annexes à sa dys- a ressenti plein plein d'améliorations notamment aussi au niveau de sa dys ? C'est çà AnneHauneem ?

est ce que je me trompe quand j'interprète qu'éventuellement, traiter d'autres troubles peut améliorer la dys chez certains ?

merci de vos explications

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Posté : 20/07/2007 11:13
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

Bonsoir Marie-Cécile,

Pas facile, il faut ètre très prudent.

plusieurs soucis,

des témoignages de parents, c'est bien, je renouvelle mes encouragements auprès de tous les timides, des j'ai jamais osé, venez témoigner en toute quiétude, ON en A BESOIN.

mais tout de mème témoignage de parents ce n'est pas hyperscientifique, donc attention;

Il y a plusieurs façons de voir.

Le témoignage rapporté des US, ben c'était pas celui d'un dyslexique,

c'était un déficit attentionnel qui lisait mal.

Bien OK, sauf que le mème gamin n'aurait peut-ètre, peut-ètre pas été mis sous amphétamine en France.

Il aurait ramé sa scolarité avec "une " dyslexie.

Il aurait mème été confirmé dys phono sans ces amphétamines, vous avez vu ces tests auditifs, il ne peut discriminer tels sons, patati pattata...

Ce sont ses soucis attentionnels qui étaient responsables de sa dyslexie et de ses soucis phonos.

Probablement un soucis de neurotransmetteurs et non pas un soucis de zone cerveau gauche, ou zone de communication cerveau gauche et droit qui auraient été anatomiquement différente si on ne veut pas dire pour certains abimées.

C'est compliqué car du déficit attentionnel on peut en trouver chez de "vrais " dyslexiques.

chez ces "vrais" dyslexiques des amphétamines ne corrigeront pas la dyslexie, ils pourront au mieux améliorer une fraction des apprentissages.laquelle et à quel prix nous éloigne trop du sujet , faudrait une autre file.

De mème avec la posturo de Lisbonne, cela va améliorer qui?, cela va améliorer quoi?

cela reste à préciser.

Avec vos témoignages.

Avec des études scientifiques.

Au boulot. 🙂

Message édité par : AnneNhauneem / 20-07-2007 22:48

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Posté : 21/07/2007 12:17
marie-cecile
(@marie-cecile)
Membre estimable

Merci pour ces explications,. J'ai effectivement compris toutes les réserves, bien sûr ... si c'était aussi simple que mon interprétation, d'autres l'auraient faites avant moi 😉

vous dites : "c'était un déficit attentionnel", pas un "vrai" dys , n'est-ce pas ?

Alors, pour en revenir au sujet de la file qui est,en fait, de comprendre pourquoi la posturologie est super efficace pour certains dys et d'autres pas.... pourrait-on alors penser que les dys sur lesquels la posturo a donné des résultats "fulgurants "ne sont pas , en fait, des "vrais" dys ????

Bien sûr, en prenant compte, comme vous le faites remarquer, que le déficit attentionnel peut aussi se cumuler avec une "vraie" dys . ce qui pourrait alors correspondre aux sujets où le handicap de la dys reste visible (orthographe, lecture difficile...)

Et d'ailleurs.... comment dire "c'est un vrai dys" , car vous ne dites de ce gamin que, sans finalement ce qui n'était qu'un concours de circonstances (US et usage + fréquent d'amphéts) il serait resté classé dys....

j'espère que je suis pas trop confuse, çà bouillonne, çà bouillonne :crazy: :crazy:

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Posté : 21/07/2007 12:48
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

je vais ètre hypocrite Marie-Cécile,

Un " vrai " dys c'est celui qui rentre dans la définition de dyslexique.

pourquoi cette boutade?

parce que la dyslexie est une définition par élimination,

donc soyons malin, si c'est autre chose c'est que c'était pas une dyslexie.

Je fais le malin?

Eh bien non, car depuis mon arrivée sur les forums dys je n'ai eu de cesse d'embéter (entre autres) Claude et cricri et de leur demander, bon donc c'est quoi un bilan de dys?

Ma fille avait des troubles de la vision binoculaire, cela la laisse ou cela l'élimine de la dyslexie?

a priori elle pouvait rester.

maintenant je la trouve déficit attentionnel, à priori je devrai me faire virer des sites dyslexiques.

Oui, mais je fais quoi avec ma fille qui lit et orthographie comme une dyslexique de surface?

Bon, sont sympas ici ils me gardent.

Lorsque j'ai vu le auditory central processing disorder, j'ai demandé, c'est quoi un bilan de dys phono?

avec un audiogramme défectueux, vous le gardez ou rejetez des dyslexiques?

Avec un bilan de ACPD défectueux,il est toujours dys ou pas?

Je pense que l'on ira vers des précisions pour garder le nom de dyslexiques à certains et qu'on trouvera d'autres noms pour d'autres.

Pour le moment on ne peut pas dire que la méthode de Lisbonne agit uniquement sur le système attentionnel.

Moi j'attends toujours des gars sérieux pour continuer les études sur cette méthode.

Peut-ètre peut-on nous révéler que certaines sont en cours?

Allez Jiane, venez nous dire que d'autres équipes sont sur des études.

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Posté : 21/07/2007 1:17
AnneNhauneem
(@AnneNhauneem)
Membre de bonne réputation

Somme-nous que tous les deux Marie-Cécile à mal comprendre ce qu'est un "vrai" dyslexique?

regardons les gens de l'équipe de Sylviane Valdois, à qui va pourtant ma sympathie.

Mais regardons l'ambiguité.

Elle définit un déficit visuo-attentionnel.

Comme sous classe de dyslexique.

Donc ce ne sont pas des déficits attentionnels, sinon ils ne seraient pas dyslexiques, ouarf

(OK il y a aussi des dyspraxiques, des ...autres)

Donc elle emploie en remédiation du cognitif,stratégies visuelles,...

jamais ou j'ai raté l'épisode, jamais elle ne parle de traitement médicamenteux,

mème pas complément alimentaire, pas un oméga3, pas une phosphatidylsérine,

pas un médoc racetam, ginkgo ou autres.

Donc je repose ma question stimuler en catecholamines seules, ou un mélange avec du cholinergique?

hors sujet de la dyslexie

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Posté : 21/07/2007 1:44
marie-cecile
(@marie-cecile)
Membre estimable
Citation : AnneNhauneem

je vais ètre hypocrite Marie-Cécile,

Un " vrai " dys c'est celui qui rentre dans la définition de dyslexique.

pourquoi cette boutade?

parce que la dyslexie est une définition par élimination,

donc soyons malin, si c'est autre chose c'est que c'était pas une dyslexie.

Je fais le malin?

Et bien non, car depuis mon arrivée sur les forums dys je n'ai eu de cesse d'embéter (entre autres) Claude et cricri et de leur demander, bon donc c'est quoi un bilan de dys?

oh yes!!!!!J'adooore cette analyse !!!!!

A titre perso, je ne vais pas dire que je doute du caractère dys de mon fils mais.....

Nous n'irons pas plus loin que le diagnostic posé par l'ortho, le manque de concentration n'exaspère que moi, visiblement : les instits et l'ortho se contentent de faire avec .Il n'est pas en échec scolaire -pour l'instant...- et cela lui suffira sans doute poul trouver la volonté d'avancer dans ce qu'il voudra faire de sa vie : nous aviserons alors.Place aux cas plus lourds pour des recherches + poussées, et je me garderai bien de passer outre : je vois trop de souffrance sur ce forum pour avoir le toupet de passer devant les autres.

Mais avec votre analyse, je vois d'autres petits dys que je connais, où je suis sûre, il y a autre chose, et à qui, comme à mon fils, on se contente de coller une seule étiquette : la plus facile à coller sans trop chercher ....

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Posté : 21/07/2007 1:45
yalla
(@yalla)
Membre estimable

Oui, ces conversations, dans le calme,ou chacun donne son avis sans se contredire etc...

C est super agreable!

J adore vous lire,continuez comme ca!

Le post de Claude ,est comme d habitude tres clair,net et precis!

J adore!!!!

Pour d autres...j ai plus de mal a suivre...

J essaye,je lis....mais....dans ma tete cela ne suit pas aussi bien!

Je me perds vite...un peu comme mon fils!

Desolee,mais Jiane n est pas encore revenue de Lisbonne,ou elle est allee voir le professeur OADS!

Il faudra attendre encore un peu...

Bonne continuation a tous et a toutes

Yalla !

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Posté : 21/07/2007 12:31
yalla
(@yalla)
Membre estimable

A propos!

Ce serait effectivement mieux d ouvrir un autre sujet,car la, nous sommes sur "prodys"...

Si c etait possible pour les moderateurs,de mettre les derniers messages sur un autre sujet et de continuer toutes ces reflexions tres interressantes.

Je ne sais pas si c est possible...

Mais ce serait plus clair pour tous.

Non?

Yalla !

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Posté : 21/07/2007 12:47
Sinedys
(@Sinedys)
Membre de bonne réputation

Bonjour, je voulais juste donner mon témoignage sur le centre prodys.

Nous y sommes depuis le mois de mars et les médecins sont très bien c'est gentils.

Concernant les progrets de mon fils, l'orthophoniste n'a pas trouver les mêmes résultats que le centre prodys . Les professionnels du centre ont un peu sur évalués ses progrets, concernant sa rapidité, le déchiffrage et compréhension.

Ce qui me choque est le sujet des remboursement des semelles.

Quand nous y sommes allés la 1ere fois on nous a dit attendez 2 mois et nous vous enverrons un papier pour vous faire rembourser par la sécu.

A chaque fois que je leurs demandais des nouvelles ils me répondaient de patienter.

Aujourd'hui il m'ont dit non vous ne serez pas remboursé c'est comme cela et si cela ne vous convient pas voyer cela avec la sécurité sociale merci et au revoir.

Expéditif avec une bonne dose d'indifférence et de foutisme. Je suis un peu choquée car je trouve cette méthode très bien et les professionnels qui ont suivi mon fils très à l'écoute

je me suis pris une bonne claque à travers la figure.

merci prodys.

les rapports humains avec le coté administratif c'est à revoir.

Je pense ne pas être la seule dans ce cas... Je ne sais pas

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Posté : 21/08/2007 8:00
isa8854
(@isa8854)
Membre actif

Bonjour

Bonjour à tous et toutes

Nous sommes de retour de Prodys : 4 ième rendez vous : nous avons juste vu la posturopodiste qui nous a dit que le symptôme de DP s'était bien amélioré. Elle a revu également les semelles qu'il a fallu refaire car Quentin avait grandi et de plus elle a supprimé un élément de la semelle. J'ai demandé ce qu'il en était pour le remboursement car au mois de janvier le centre n'avait pas encore reçu l'agrément : chose faite à ce jour, j'ai donc reçu une feuille de remboursement SS pour les semelles.

Le prochain rendez vous est prévu pour le 22 février : journée compléte car on revoit tous les spécialistes.

Voilà : affaire à suivre avec la reprise de l'école

Isa

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Posté : 27/08/2007 8:58
christinesthernin
(@christinesthernin)
Nouveau membre

bonsoir à tous.

Je viens d lire tous les messages ,postés c'est vrai il y a longtemps ;en fait je suis nouvelle comme adherent a A pedys.J'habite en centre Bretagne ,ou il y a un desert :paf d'orthophoniste et autres .Mon fils bientôt 11 ans est dyslexie dysorthographique ,seulement je ne sais pas à quel point...personne ne dit.. 😐 ..Donc il y a un an en desepoir je suis aller chez prodys :trouver info sur internet avec prix et suivi...(tres cher :voyage et protocole + le reste )Il y a eu des progres en ecriture avec le plan incline :=! , le gamin se dit plus à l'aise avec ses semelles et ses prismes ;les exos de respiration sont faits ...pas tres regulierement bref tout ça pour dire que au niveau dyslexie rien ne change ,on ne guerit pas de la dyslexie mais on peut mettre en oeuvre des strategies pour comment dire ameliorer le quotidien ;je ne crois pas a la guerison avec prodys ,par contre je crois a un mieux etre et pour etre franche je crois qu'on est pas oblige d'aller jusqu'a prodys pour trouver des professionnels qui vont donner des clés afin que nos enfants se sentent mieux;Un trucs positif ,le fiston usent ses semelles de chaussures uniformement... auparavant il n'y avait que les cotes interieurs d'usés....

Apres reflexion je me dis que ces enfants si inquiets qui ont leur estime d'eux ecorchée, ont besoin de relaxation et de confiance dans leur entourage,ne sommes nous pas leur plus fidèles supporters ?!:b

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Posté : 07/02/2008 12:36
curidys
(@curidys)
Membre de bonne réputation

Tout à fait d'accord Christineesthernin, nous nous devons de les supporter à fond! Leur faire pratiquer les activités où ils sont reconnus, leur faire faire de la relaxation, savoir souffler (vraiment!) et ne pas prendre le travail scolaire TROP au sérieux.

Bref, les booster à tous les niveaux et ne pas tomber dans le sinistrose si possible... 🙂

Je sais, je sais ce n'est pas facile mais il faut avoir confiance en eux, ne pas les traiter de bulletin ambulant et ils auront confiance en eux-memes. Avant d'être dyslexiques, ce sont des enfants, des êtres humains avec toute leur potentialité qui ne peut pas se résumer à un bulletin scolaire.

Amicalement Curidys 🙂 🙂

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Posté : 07/02/2008 12:59
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